Hit és vallás

Először rendőrt küldtek az elsős otthonába, most mégis beszélhet hitéről az iskolában

bigstock-little-boy-studying-the-script-80780252-752x440

Miután egy kaliforniai iskolakerület rendőrt küldött egy elsős kisdiák otthonába, amiért az bibliai idézeteket osztott meg társaival, az ügy váratlan fordulatot vett és a hatóságok feloldották a korlátozást.

Az iskolakerület által a kisfiú jogi képviselőinek küldött levél szerint a ?C? kezdőbetűvel jelölt kisdiák szabadon beszélhet vallásos meggyőződéséről az iskolában a tanítási órákon kívül.

Két hónappal ezelőtt még arról érkeztek hírek, hogy az iskola magát a serif helyettest küldte ki a kisfiú otthonába, mert az édesanyja az ebédje mellé mindig csomagolt neki némi lelki táplálékot is egy-egy bibliai vers formájában, amit a kisfiú bátran megosztott társaival az ebédszünetben.

A gyerekek annyira megkedvelték az idézeteket és rövid bibliai történeteket, hogy egyre többen kértek maguknak másolatot belőlük.

Amikor azonban az egyik kislány elmesélte a tanárának, hogy ?ennél gyönyörűbb történetet még sohasem hallott?, a tanár az egyház és az állam szétválasztásának manapság szinte minden helyzetben bevethető öklével reagált a helyzetre és a papírra vetett idézeteket kitiltották az iskolából, meghagyva a kisfiúnak, hogy kizárólag a kapuban adhat ilyesmit a többieknek és csakis az utolsó kicsöngetés után.

A kisfiút emellett kétszer is leszidták az osztály előtt és felszólították, hogy se a hitéről ne beszéljen, se az édesanyja által készített idézeteket ne osztogassa.

Miközben az érdeklődő kisdiákok száma tovább nőtt, az iskola igazgatónője nyomatékosan közölte a kisfiúval, hogy az idézeteknek nincs helye az iskolában és amikor az eredménnyel nem volt elégedett, kiküldte a serif helyettest a gyerek otthonába, hogy az nyomatékosan megtiltsa neki az idézetek megosztását, mondván, hogy esetleges ?megbánthat? valakit.

A tegnapi napon azonban a kisfiút képviselő Liberty Counsel közölte, hogy közbenjárásukra az iskola elismerte a gyerek alapvető jogait, aminek része a szólás szabadsága is.

“Ilyesmit az egykori kommunista Romániában tudtam volna elképzelni, ahol magam is felnőttem és ahol általános iskolába jártam, de a rendőröknek nem kellene 7 éves gyerekeket megfélemlíteni azért, mert Jézusról mernek beszélni a ?szabadság országában,”

mondta Horatio Mihet, a Liberty Counsel jogi osztályának vezetője.

Forrás: wnd.com

Előző posztKövetkező poszt

39 hozzászólás

  1. Reményik Sándor

    Kegyelem

    El?ször sírsz.
    Azután átkozódsz.
    Aztán imádkozol.
    Aztán megfeszíted
    Körömszakadtig maradék-er?d.
    Akarsz, egetostromló akarattal –
    S a lehetetlenség konok falán
    Zúzod véresre koponyád.
    Azután elalélsz.
    S ha újra eszmélsz, mindent újra kezdesz.
    Utoljára is tompa kábulattal,
    Szótlanul, gondolattalanul
    Mondod magadnak: mindegy, mindhiába:
    A b?n, a betegség, a nyomorúság,
    A mindennapi szörny? szürkeség
    Tömlöcéb?l nincsen, nincsen menekvés!

    S akkor – magától – megnyílik az ég,
    Mely nem tárult ki átokra, imára,
    Er?, akarat, kétségbeesés,
    B?nbánat – hasztalanul ostromolták.
    Akkor megnyílik magától az ég,
    S egy pici csillag sétál szembe véled,
    S olyan közel jön, szépen mosolyogva,
    Hogy azt hiszed: a tenyeredbe hull.

    Akkor – magától – sz?nik a vihar,
    Akkor – magától – minden elcsitul,
    Akkor – magától – éled a remény.
    Álomfáidnak minden aranyágán
    Csak úgy magától – friss gyümölcs terem.

    Ez a magától: ez a Kegyelem.

  2. Úgy vettem ki a tisztelt hozzászólók szavaiból, hogy Jézus követése vallási és felekezeti hovatartozástól független, tehát Jézus Krisztust, mindenféle emberi törvényeken alapuló vallásoktól mentesen kell keresnünk és szolgálnunk.
    Megszületett elmémben a gondolat, miért kell figyelnünk az erősödő sátánizmusra, ami ezáltal ugyancsak semmis.
    Nincs jelentősége, ha a katolikusok és más egyéb keresztény felekezetek vallási rendszere elvetendő, akkor a sátánizmusnak sincs semmi értelme.
    Mit akarok ezzel mondani?
    sátán annyira buta, hogy az utolsó időkben, amikor tudja kevés ideje van pont az intézményesített vallásokat kezdi támadni?
    Mit akar ezzel elérni?
    Utalva a tárgyakra, a többi vallásban is vannak tárgyak, egyéb keresztény felekezetekben is léteznek szobrok, képek, keresztek, jelképek.
    A világvallásokat tekintve úgyszintén.
    Nem fér a fejembe.

    1. Thea és az oldal követői rosszul gondolják.
      Létezik az egy igaz vallás, ahogy mindig is létezett. Isten mindig egységgé, néppé szervezte a követőit. Jézus is erre az egységre szólított fel. Hogy is lenne mindegy, milyen módon imádjuk Istent (pl: egyik használ szobrokat, másik nem – nem lehet mindkettő igaz) !?! Aki mást mond, Sátán malmára hajtja a vizet.
      Kifejtem bővebben is, ha valaki igényli.

      1. Kedves Dömper!
        Szerintem valamit félreértelmeztél a hozzászólásomban.
        Az érthetőség kedvéért tehát: úgy gondolom, és véleményem szerint ezt olvashatjuk a Bibliában is, Krisztus teste, az egyház, jelenleg földrajzilag a világban szétszórva, nem egyetlen szervezett egyházban, de szellemi egységben létezik. Ennek az egyháznak mindenki része, aki elfogadta Jézust megváltójaként és nem attól lesz a része, hogy tagja-e egy adott gyülekezetnek vagy felekezetnek.
        A hithez semmilyen tárgyra nincs szükség (Lásd: János 4).

    2. Szia!
      Leírom, hogy én látom ezt a dolgot.
      A sátán nem egyenlő a sátánizmussal. Ez csak egy jó félrevezető eszköz a markában. Alapvetően a célja a sátánnak mindig az, hogy jól összezagyválja a dolgokat (a dolgok rendjét) és ezzel eltérítsen Istentől. Ha éppenséggel a sátánizmus követőit arra használja, hogy támadjon vele más vallásokat, és kísértéseivel rá is sikerül venni erre embereket, neki ez éppen megfelel.
      Így önmagában azt állítani, hogy a katolikusok és egyéb keresztény felekezetek vallási rendszere elvetendő túlzás és vak ítélkezés. Ellentétet szül ember és ember között, valamint ellentét hozhat létre Isten és ember között, ami megint csak a sátán malmára hajtja a vizet.
      Ami a tárgyakat illet, véleményem szerint kicsit túl van lihegve. Ha nem a tárgy van a középpontban, hanem Isten, akkor ezzel szerintem nincs probléma. Itt arra gondolok, hogy ha valaki úgy szeret imádkozni, hogy letérdel a szobájában a kereszt elé, és úgy szól Istenhez, ugyan mi kivetni való van abban? Segít neki lecsendesíteni a gondolatait és úgy szólni az Úrhoz. Persze ez a sátán szemét rendkívül piszkálja (mind az imádság, mind a kereszt), így ha lehet követőivel eltöreti, leromboltatja azokat.
      A cikkben szereplő biblikus versek hasonlóak. Itt a gyermeki lelkeket megérintette az Isteni igéje, amire a sátáni reakció rögtön az, hogy ezt be kell tiltani, mert nehogy már megbántsunk vele valakit. Persze szépen, jó szándéknak látszó indok mögé rejtve (ilyen trükkökre értettem az elején az összezagyválást).
      Ezekből is látszik, hogy a sátán egyáltalán nem ostoba. Sőt, a saját “szakterületének” legkiválóbb specialistája. Ami nekünk értelmetlennek tűnhet, az a saját szempontjából nézve biztos, hogy nem az. Szóval csak óvatosan.

  3. skacok és csajok a bibliában DÁNIEL könyve 7.8.9.10./776 oldal tól 779-dik oldalig a lényeg ott van. a KÁROLI GÁSPÁR Ó és ÚJ TESTAMENTOMÁBAN a szent biblia ezen verziója és ez a verzió pdf fomátumban is elérhető. egyébként DÁNIEL látomásából eggy már bekővetkezett a GÖRÖGÖKKELL kapcsolatban. az iskolással kapcsolatban eggyeseknek nem tetszik isten igéje akkor pipantsa le magát.

  4. Nem a témához, de itt az aktualitás lehetősége(Katolicizmus versus sátánizmus)

    Szeretném a szerkesztők véleményét kikérni a katolikus vallás és a sátánizmus háborújáról.
    -Eléggé érdekfeszítőnek tartom, hogy a legtöbb magát sátánistának tartó szerencsétlen többet foglalkozik Szűz Mária szobrok elpusztításával, összetörésével és olyan keresztek meggyalázásával vagy elégetésével, amelyen a corpus van, magával a katolicizmus jelképeivel és vallással.
    -Tegnap volt Nagyboldogasszony ünnepe, ez alkalomból Oklahomában szétvertek egy Máriát ábrázoló szobrot rituálé közepette.
    -Sokszor előfordul, ostyát lopnak a szentségtartóból, mire kell az nekik? netán ők is hiszik, amit a katolikusok?
    -Nem tudok róla, más vallást támadnak-e vagy egyéb keresztény felekezetekkel bánnak-e így, mint a pápistákkal?

    Nekem is van saját verzióm, miért van ez, viszont most a szerkesztők véleményére vagyok kíváncsi.

    1. Kedves Idegen!
      Igazából nem tudom az okát, így csak tippelni tudok. Talán azért pont a katolikus valláshoz tartozó tárgyakat pusztítják, mert a többihez nem tartoznak tárgyak. Az én hitemhez például nem kötődik egyetlen olyan tárgy sem, aminek az elpusztítása megbotránkoztatna, legfeljebb sajnálnám a pusztítást végző személyt, hogy ilyesmi által próbálja levezetni a dühét és a félelmeit. Még a Bibliát sem sorolnám ide, hiszen Isten Igéje nem papírra vetett fekete betűkből áll, hanem élő beszédekből, amiket a szívünkben őrzünk. Nem tudom minek nekik ostya, de azt tudni lehet, hogy az okkult követői nagy jelentőséget tulajdonítanak a jelentéktelen dolgoknak, mint amilyenek a különböző jelek és tárgyak.
      Több szerkesztő nincs, de a többi olvasó biztos kisegít majd. 🙂

      1. Nem, az OSTYA – mely tárgy a szentmise KEZDETEKOR – MÁR nem az LÉNYEGILEG annak FOLYAMÁN … mert átlényegül … EZÉRT “ellenség” és a megalázás, meggyalázás legfontosabb TÁRGYA (nekik) …

        Még a fentihez: a katolikus ember nem “használ” tárgyat, szobrot, az a környezethez, épülethez tartozik, mint a szobaberendezés, képek a falon, mert általában nem hagyja senki csupaszon (tájkép, fotó, festmény … ).
        A családi fotók – esetlegesen a falon – sem “imádat tárgya” tehát nem használati 😀 tárgy … (bocs hogy elnevettem magam).

      2. Sziasztok,

        nekem az a velemenyem, hogy azert van, hogy a “satanistak” altalaban a katolikus egyhazat es annak eszkozeit mocskoljak 🙂 mert az evszazadok folyaman a katolikus egyhaz probalta a legjobban elidegeniteni az embereket Istentol. Isten neveben, Jezus neveben leptek fel es egy olyan kepet probaltak letrehozni, mintha ok Istent kepviselnek ezen a vilagon, mikozben sajnos ordogi dolgokat csinaltak. Tehat az emberekben hamisan kialakult egy olyan kep, hogy: Isten???? akkor az osszefugg a katolikus egyhazzal!!! Ezert akik elkezdtek ellenallni a modern idokben a katolikus egyhaznak, azok tevesen azt kepzeltek, hogy ezzel Istennek allnak ellen. Es a masik oldalrol is igaz… ha valaki Istennek akarna ellenallni, maganak Istennek, mert mondjuk satanistanak nevezi magat, az is elkezd a katolikus egyhazzal szembe menni, mert helytelenul azt kepzeli, hogy a katolikus egyhaz Istent kepviseli. Tehat az en velemenyem alapjan a satanistaknak a katolikus egyhazzal valo szemben allasa egy tevedesen alapszik. Nem veletlen van, hogy a tortenelem folyaman a katolikus egyhaz vezetoi mindent megtettek annak erdekeben, hogy megutaltassak Istent az emberekkel – sajnos. Az atlagemberek ezt bevettek. Aki valoban Istent keresi az rajon, hogy Istenre nem kell haragudni olyan egyhazak miatt, akik allitolag az O neveben cselekszenek.

    2. Szentostya, Urunk Jézus Krisztus áldozati teste

      Miért verik szét a Mária-szobrokat, erre a válasz itt van: https://lh4.googleusercontent.com/-pC1ol0lp3UI/UPWATyCT5rI/AAAAAAAABFw/2BynOdIqAL8/s640/bandera%2520hungaro%25282%2529.JPG

      Ez az egyetlen esélyed: http://i88.servimg.com/u/f88/11/68/94/90/numari15.jpg
      1846-ban kaptunk egy rövid imát: “Jézus Krisztus szent vére, melyet értünk kiontottál áldd meg ezt a hajlékot, s vedd oltalmad alá” ekkor megismerhetük a kinyilatkoztatásból mikor leszen letaszítva a harmadik égből a Fenevad (1864. szeptember 28.)

      Amikor katasztrófa van, az embereknek azt kellene tenniük amit a borsodi árvíz idején az Arnóton lakók, szépen összetenni kezüket hálatelt szívű imádságra, de kevesen teszik meg, s nem veszik észre, annyira el vannak foglalva evilági gondokkal, mit gondolsz miért történnek ezek a figyelmeztetések, mert a természet a bűnös emberiség ellen fellázadt. Sajnálom, hogy Körmenden jégverés, de ez nem segít, részvéttel is élhetek az ismerőseim, barátaim, testvéreim iránt, de mi a garancia, hogy újra nem történik meg, Szombathelyen csak 87 istengyalázó szobrot kellene eltávolítani, Körmenden talán 10-et,

      1. Imádkozzatok a sátánista csoportok megszűnéséért!

        Ma hajnalban 3-4 óra között Jézus elvitt egy olyan helyre, amely szemmel láthatóan a sátánistáké volt. Ezek az emberek olyan könyvből tartották a szertartásukat, mely csak a gonoszról szólt. Közben rengeteg gyertya égett körülöttük. A sátánisták abból tudták, hogy a sátán jelen van közöttük, hogy nagy szelek fújtak, és csak egy gyertya maradt égve. Ennek a gyertyának a lángja hatalmas lett, és a lángban megjelent maga a sátán, aki nemcsak tanította őket a különböző gyógyításokra, ezoteriára, hanem elmondta parancsait is, hogy mit kell tenniük. A szertartás alatt, a bűn által egyre több pecsét felnyílt, ami által több gonosz démon feljött közéjük. A démonok a szertartás után a világ olyan pontjaira mentek, ahova a sátán utasította őket. Jézus szomorúan nézte végig, hogy teremtményei hogyan adják el lelküket a gonosznak.
        Majd Jézus így szólt hozzám: Drága gyermekem, a legtöbb sátánista csoport az éjszaka óráiban tartja szertarásait. El sem tudjátok képzelni, milyen sok bajt hoznak rátok ezek a szertartások. Kérlek, üzend meg választottaimnak, hogy buzgón imádkozzanak a sátánista csoportok megszűnéséért. Mert bizony mondom nektek, hogy a bűn halálos iramban terjed az egész világon. Mindent tönkre tesz maga körül. Ezekben az éjszakai órákban szenvedek a legtöbbet a legméltóságosabb Oltáriszentségben. Hiszen, mindenhatóságomnál fogva, látom, milyen következményei vannak ezeknek a gonosz cselekedeteknek. Tegyetek meg mindent, amit tudtok, mert kevés az idő! Sok lélek sorsa forog kockán! Megáldalak titeket a buzgóság és kitartás lelkületével, az Atya, a Fiú és a Szentlélek nevében. Amen.
        Előző nap a szentmisében evangélium után Szent Mihály arkangyal egy olyan helyre vezetett, ahol több emberből álló csoportot láttam. Az egyik csoport engesztelőkből állt, akikre maga a Szűzanya vigyázott. A többi viszont sátánista csoport volt, akiket maga a sátán vezetett. Szomorúan láttam, hogy több katolikus ember is beállt ezekbe a csoportokba, mert ezeken a helyeken nagy látványosságok történnek, az emberek csodákat látnak. De ezek a csodák nem Istentől vannak, hanem a sátántól, aki ?szent emberként? van jelen minden sátánista csoportnál. Jézus megmutatta, hogy az egyik csoportba egy katolikus asszony is belépett, aki sekrestyésként segített a plébánosnak. A sátán azt ígérte neki, hogy mindent megkap tőle, csak egyet kell tennie, engedelmeskedjen neki, és tegye meg mindazt, amire kéri. A sátán hangjában érezni lehetett a türelmetlenséget és a gyűlöletet. Majd a sátán elmondta első kérését az asszonynak: ?Hozz nekem egy átváltoztatott ostyát és én ezerszeresen megjutalmazlak!? Az asszony engedelmeskedett a sátánnak, és titokban bement a templomba. Odament a tabernákulumhoz, hogy kivegyen egy szent ostyát. Amikor erre készült, megjelent neki egy fehér ruhás férfi, aki valójában Jézus volt, és azt kérdezte: ?Mit teszel gyermekem?? Az asszony azt felelte: ?Csak megszámolom az átváltoztatott szent ostyákat.? Az Úrjézus elszomorodott és egy pillanat alatt eltűnt. Az asszony nem törődött a figyelmeztetéssel, és elvitte az Oltáriszentséget a sátánnak. Mikor a kezébe akarta adni, ijedtében azt mondta a gonosz: ?Ne add a kezembe! Tartsd magadnál és pusztítsd el!? Az asszony lábával rátaposott az Oltáriszentségre. Ekkor Jézus megmutatta, hogy drága szent testét és vérét tapossák el, mely hatalmas és felfoghatatlan fájdalmat jelentett neki. Megértettem, hogy a sátán az ember által akarja elpusztítani Istent. A sátánnak egy újabb kérése volt az asszonyhoz, mely így szólt: ?Most pedig, hozz nekem a templomból egy megszentelt feszületet! Ha végrehajtod kérésemet, gazdagon megjutalmazlak.? Az asszony nem mert visszakérdezni, mert félt a sátántól. Újra elment a templomba. Mikor arra készült, hogy elvigye a feszületet, Jézus ismét megjelent neki és megkérdezte: ?Mit csinálsz gyermekem? Meglopsz engem atyám házában?? Az asszony elsírta magát, de a félelem eluralkodott rajta, így nem figyelt Jézus figyelmeztetésére és elvitte a feszületet a sátánnak, aki azt kérte tőle: ?Égesd el azt a feszületet!? Mikor ezt megtette, mindenki nagyon megdöbbent, mert hallották Jézus fájdalommal teli, szenvedő hangját, ahogy a tűz égette szent testét. A sátán, hogy elterelje az emberek figyelmet Jézus szenvedéséről, azt mondta: ?Örüljetek, mert ma van győzedelmünk diadala!? Az asszony, miután ezt látta, rádöbbent, hogy a sátán sokat ígért és kért, de a végén nem adott semmit. Másnap ez a lélek elment a szentmisére. Mikor áldozni ment, nem a papot látta áldoztatni, hanem Jézust. Mikor rá került a sor, Jézus szomorúan nézett rá, és az asszony szégyenében az Úr irgalmáért esedezett. Jézus ezt mondta neki: ?Többször figyelmeztettelek, gyermekem, de te nem hallgattál rám. Kérdezem tőled, miért tetted ezt velem?? Az asszony csak sírni tudott fájdalmában, majd azt válaszolta: ?Mert nem hittem Uram, az Oltáriszentségben való valóságos jelenlétedben.? E mondat után az asszony nem áldozott, hanem elment a szentmiséről. Pár nap múlva Jézus magához szólította ezt a lelket. A külön ítéletkor jelen volt a sátán is, akinek nagyon rémisztő volt a külseje. A sátán így szólt: ?Eljöttem a tulajdonomért.? Az a lélek hatalmas félelmet élt át, mikor a sátán magával vonszolta lelkét egészen a pokol kapujáig. Mikor ezt láttam, megesett rajta a szívem és szívből könyörögtem Jézushoz, hogy mentse meg ezt a lelket. Csodálkozásomra Jézus meghallgatta a kérésem, megállította a sátánt, aki tombolt dühében, mert érezte, hogy újabb lelket veszít el, és visszament a pokolba. Jézus lehajolt az asszonyhoz és így szólt hozzá: ?Végtelen irgalmamban, és egy érted imádkozó lélek által, megmentettem lelkedet a kárhozattól. Adok neked még egy esélyt. Visszaküldelek a földre. Tégy tanúságot minden ember előtt mindarról, ami történt veled ? nemcsak a földön, hanem odaát a túlvilágon is. Most pedig menj, és cselekedj!? Az asszony lelke visszatért a földre, és tanúságot tett mindarról, ami történt vele.
        Szentáldozáskor Jézus így szólt hozzám: ?Drága gyermekem, megmutattam, milyen sok fájdalmat okoznak nekem az emberek. Kérlek, imádkozz a sátánista csoportok megszűnéséért! Most pedig jöjj, áldozni kicsim! Nincs nagyobb öröm számomra, mint mikor egy olyan gyermekem szívébe térhetek be, aki nagyon vágyakozik utánam.?
        Egy másik választottján keresztül ezt mondta Jézus: ?Drága gyermekem, a látomás, amit neked mutattam, valóságos történet. Ráadásul, a ti hazátok egyik városában történt. A sátánista csoportok terjednek, és hívő katolikus embereket is elcsábítanak. Látod gyermekem, milyen hatalmas az én irgalmam, és milyen sokra értékelem, a te szívből fakadó imádat??
        Mutatta az Úr, hogy ha nem imádkozunk a sátánista csoportok megszűnéséért, számuk meghaladhatja az engesztelők létszámát.
        2011. augusztus 17. Mária Magdolna
        http://engeszteles.bocsajozsef.hu/egi-kegyelmek-zapora/imadkozzatok-a-satanista-csoportok-megszneseert

        1. Ajjaj, Andre.

          Szép és megható történet, de sok helyen elég nagy csomó van a szálán, ha élhetek ezzel a képzavarral.
          Ha lesz rá ma kis időm, kifejtem bővebben is, melyik részek a kérdésesek nekem, mert úgy általában véve fontos igazságok vannak benne (szektákról, sátán munkájáról pl).
          Na de a mérget sem tisztán adjuk a patkánynak, hanem ételbe keverve.

        2. Az ördög módszerei, viselkedése, annak leírása nagyon párhuzamban van a bibliai kijelentésekkel. Ott elgondolkodtam cseppet, hogy valóban pecsétek nyomán jönnek fel a démonok, vagy inkább eleve itt vannak, mert a végidőknél van pecsét feltöretése majd gyötrő lények áradata és nagyon erős a hasonlóság, de ennek értelmezésében – remélem – segítenek a jelenlevők. Ettől függetlenül nem elképzelhetetlen a dolog, csak a Bibliából nem emlékszem hasonlóra, így óvatosan kezelem.
          A többinél van kis aggodalmam: a szentelt ostya megtaposása, a feszület elégetése.
          Kissé nehéz megfogni a dolgot, megpróbálom. Mindkettő jelkép. Fizikai fogódzó legfeljebb, de a lényege az általa képviselt érték, és nem maga a tárgy. Én sem taposnám meg az ostyát és gyújtanám meg a feszületet, mert azzal az értékét tagadnám meg, és gondolom a történetben ezért ösztönzi az ördög a kísértettet erre.
          Ettől függetlenül a fizikia dolog elpusztulása nem árt közvetlen Jézusnak és Istennek sem, nem a testük sérül általa (hacsak nem hozzuk párhuzamba azzal, hogy az őt megtagadó kiválik a nyájból, és így sérül, na így már megint van jelképes értelme) Mindez nem derül ki a történetből, teljesen fizikia szemszögből van előttünk.

          A történet vége nagyon zavaros a külön ítélettel (nincs ilyen), és azzal, hogy a lélek kegyelmet kap más kérésére. Olyan kontextusba helyeződik így Jézus, Isten és az egész Üdvterv, mintha kontrollálható lenne, ember áltak irányítható. Kvázi a történet ezen a ponton tapossa meg azt az ostyát, így pusztul ember által a Teremtő. Isten szent. Elkülönült, nincs közösségben a bűnnel, a bűnnek nincs hatalma felette, a bűnös emberrel sincs közösége. Magával az emberrel nincs így közössége, amíg be nem teljesedik az üdvterv. Írom ezt olyan értelemben, hogy nemhogy a bűnös ember nem képes őt irányítani és akármilyen keretek közé szorítani, hanem megtért, megváltott, keresztet hordozó ember sem. Ez nem így működik. Lehet vitatkozni a kegyelmességen, a hosszú türelmen vagy a szereteten, de ahhoz, hogy megértsük, mindezek mellett hogyan lehet Urunk az Úr, el kell fogadnunk, hol állunk a tervében és hányadán állunk is vele. Szőlősgazda esete, ugye. Egy sátánista csoport megszűnéséért vagy elhunytak lelki üdvéért könyörögni megint céltévesztés. Szüntelenül imádkozzatok, na de mit is? Hogyan is tanított minket a közbenjárónk, akinek testét vegyük és együk, vérét, a szövetség vérét igyuk? Tudjuk mindannyian. Legyen meg a Te akaratod, jelen esetben itt van a lényege. Illetve az is, hogy az ima értem szól. Általam kimondva. Ha kell közbenjáró, akkor egy van, ezt még a keresztre feszített lator is tudta, amikor megkérte Jézust, szóljon pár szót az ő érdekében.
          Nem a szándékkal van bajom, amíg az a gonosz elleni állhatatosságot erősíti bennem. A gond ott kezdődik, amikor eltérít a helyes útról.
          Summa summárum, sok lényeges igazság van ebben, de van benne tévedés is, így egyben pedig nagyon félrevezető.

        3. Pál, nem pusztul el az ember által a Teremtő, persze hogy nem. DE amiben meg vagyunk győződve, hogy a szentmise ÚGY a keresztáldozat megújítása, hogy az egyszeri és örök, Jézus parancsát hajtja végre: “ezt cselekedjétek az én emlékezetemre” és “az én testem BIZONY étel, az én vérem BIZONY ITAL” vagyis az “azonos egyenlőség” ami ha az egyik, AKKOR a másik és megfordítva.
          Ugyanúgy, ahogy az Úr Jézus TELJESEN Isten és mégis, teljesen ember, amit mi elképzelni nem tudunk, mert ilyet alkotni egyedül Istennek lehetséges (foganni a Szentlélektől) mégis így van, és te tudod is ezt.
          Jézus azt mondta, hogy aki benne hisz, “ugyanazokat a jeleket fogja cselekedni, sőt különbeket azoknál” és az a különb pontosan a szentmisében megy végbe. “Amit megkötsz a földön megkötött lesz a mennyiben is” a TELJHATALMAT a Szentlélek által adta nekünk Jézusunk és ez egy – Pál apostol által is megnevezett – KÉZFELTÉTEL után keletkezik. “Szítsd fel magadban a kegyelmet, mely kézrátételem után benned van” írta Timóteusnak.
          A tény, hogy a kenyér VALÓSÁGOS, a kezdetektől él az Egyházban, amit pontosan úgy vallunk, ahogyan Thea fenn leírta. Más kérdés, hogy SAJNOS nem jutott el nagyon sok keresztényhez Jézusnak az a csodálatos ajándéka, amivel Önmagát adja nekünk táplálékul!
          Sok ok van, ami miatt a kategyház taszít sokakat, megértem … Ettől függetlenül amit Jézus elhelyezett, az OTT VAN mert nem ember helyezte el, hanem Ő és azt mondta: “a pokol kapui nem vesznek erőt rajta” (nem is, csak döngetik).
          Az ismert – vagy ha nem hát megírom – hogy katolikusok azok, akik a LEGJOBBAN megélték és megélik Jézus szenvedését és áldozatát, így stigmatizáltak is körükben vannak http://rejtelyekszigete.com/pio-atya-stigmai/ akik évtizedeken át semmilyen ételt nem ettek, “csak” a mennyei Kenyeret … A feszület is, pontosan ezért terjedt el és maradt meg bár az első századokban, amikor még volt keresztrefeszítés a rómaiak által, az első keresztények ezt nem ábrázolták (nekünk “könnyebb”).
          A reformáció a kafarnaumi beszédhez hasonlít – János 6 – amikor Jézus az élő Kenyérről beszél, ami az Ő teste a világ életéért. Akkor történt, hogy sokan elhagyták, mert zúgolódtak, “hogy adhatja ez a testét eledelül nekünk”? “Kemény beszéd, ki hallgatja”? mondták.
          Ekkor kérdezte Jézus a tanítványait: “ti is el akartok hagyni”?! Így hagyták hát el a reformátorok a lényeget, az IGAZIT, amit Jézus elhelyezett, csodálatos titokként és igazságként az ő egyházában.
          Az más kérdés, hogy hány Oltáriszentség-csoda volt, amikor pl. egy pap NEM HITTE hogy Jézus valóban testet ölt a kenyér színe alatt… http://www.ek2013.hu/imak-enekek-tortenetek/tortenetek van erről video is, mégpedig a tudományos vizsgálatról … viszont nem a tudományos vizsgálat a fontos, hanem Jézus SZERETETE az, hogy közöttünk maradt … így is és táplál, éltet …

        4. Az egyház-fogalomra értettem, hogy Thea pont így gondolja, pontosan így fejezte ki. SAJNÁLOM hogy nem tudja, miről szól a szentmise, mi történik, viszont a SZENTLÉLEK, Ő, aki kijelenti neki magát, ezt tapasztalom 🙂 és a folyamatos imaéletet…

          Azért szoktam azt írni, hogy a katolikusok (akik igazán, és nem szokásként, vagy, regisztráltként 🙂 élik meg) olyanok, mint a királyi csemeték: ugye tudjátok, hogy a királyok gyermekei, családja milyen fantasztikus ellátásban részesül? 🙂

  5. Nem sokkal pápává választása előtt, II. János Pál, Karol Wojtyla bíboros ezt mondta:

    ?A legnagyobb összecsapás előtt állunk, amit az emberiség valaha látott. Nem hiszem, hogy a keresztény közösség ennek teljesen tudatában lenne. Ma az EGYHÁZ és az ANTI-EGYHÁZ, az EVANGÉLIUM és az ANTI-EVANGÉLIUM végső összecsapásával állunk szemben.?

    Ezt a nagy pápa kb. 40 évvel ezelőtt mondta, ami mára beteljesült. (Mária Julianna) – http://www.jezusuzenete.hu

    Karol Wojtyla, II. János Pál folytatta:

    ?Egy dolog azonban biztos: Istené lesz a végső győzelem, és ez Máriának, a Teremtés és a Jelenések könyve asszonyának köszönhetően valósul meg, aki gyermekei hadseregének élén fog harcolni a sátán ellenséges erői ellen, és szét fogja tiporni a kígyó fejét.?

    1. Bocsánat, talán nem volt túl szép a reakcióm, de ez az utolsó bekezdésed ezt váltotta ki belőlem.

      Egyébként a pápád 40 évvel ezelőtt nem mondott “új” üzenetet, Isten beszéde, a Szentírás több ezer éve jelzi már, (az ószövetséget is beleértve) az utolsó időkben várt jó és a rossz összecsapását.

      1. Feri számodra meg annyit mondok, talán megérted mire utalok: http://www.twitter.com/andre_lowoa , s még annyit annak idején, amikor még kaptam a küldetést, még nagyon az elején volt ez, amit most már a börünkön tapasztalunk, 1984-ben Salzburgban elmondták nekünk, hogy milyen a bün nélküli ember, tekintsd meg, s gondolkodj el azon: https://uzenet.wordpress.com/akkor s https://uzenet.wordpress.com/szeretnem , s még ajánlom a figyelmedbe amiről mennyi minden mostanában derül felszínre: “Szeretetlángom maga Jézus Krisztus” (A Szűzanya szavai 1962. augusztus 31-én) http://uzenete.blogspot.hu/1984/08/szeretetlangom-maga-jezus-krisztus.html

    2. Tudom: könnyű fotelből, az éter torzító függönyén át észt osztani vagy vitába szállni.
      Pláne könnyű a pápával, vagy idecitált idézetével vitába szállni (ha kicsit tekintélyelvűként kezeljük a dolgot)

      A gondolat megfogalmazásának értelmében azt mondom, nem Mária fogja széttaposni a kígyó fejét, mert
      ?Ellenségeskedést támasztok közted és az asszony közt, a te utódod és az asszony utódja közt: ő a fejedet tapossa, te meg a sarkát mardosod.? (1Mózes 3,15).
      Az utód, aki a kígyó fejére tapos, nem az asszony.
      A végső győzelem pedig Istennek köszönhető. Minden tiszteletem Mária szent mivoltjáé, de nem ő vívja ki a végső győzelmet. Nem is gyermekei, mert egy, ami számít. (Persze ha képletesen értjük, akkor több van, de mi Isten gyermekei vagyunk).

      Kicsit ez olyan nekem, mintha egy lehelletnyit ki lenne facsarva az írás. A pápától vett idézet olyasvalakinek tulajdonít cselekedeteket és képességeket, akit messziről nem említenek pont abban a két könyvben és nem ő viszi azokat véghez. Mintha Mária bálványozása lenne. Nem szabad eltévednünk, pont most nem.

      Ami kis magyarázatra szorul nálam, hogy milyen igék alapján áll össze az, hogy Mária a Teremtés és a Jelenések könyve asszonya? Valamiért erre még nem figyeltem fel, lehet, átsiklottam felette, de nekem tényleg nem rémlik, hogy említenék őt.

      1. Egyetértek: a hangsúlyokat a helyükre kell tenni. Figyelni is kell mások érzékenységére.
        Semmilyen bálvány nem férhet, nem is hasonlítható az Egyetlen Igaz, Élő Istenhez, cselekedeteihez és ha úgy TŰNIK az nem az 🙂

        Kedves Idegen, nem vagyok szerkesztő, viszont engedd meg hogy egy szót szóljak: az NEM VÉLETLEN hogy mi a célpont … remélem, ennyi elég 🙂

        1. Azaz, Éva, ott a pont!

          Nagyon ütős volt: “úgy tűnik”.

          Eszembe jutottak a “megtéveszti még a hívőket is, ha lehet” és a “csodákat mível” igeszakaszok…

    3. Andre. Naaaagyon nagy pápa lehetett az a II. János Pál is, akit azóta termeszetesen szenté avattak, ha 99′ május 14.-én, a Vatikánban, a muszlimok szent könyvét, a Koránt, csogolgatta.

      1. adrian a koránról annyit hogy megengedi a muszlimoknak azt hogy nemi erőszakot -homoszekszualitást-pedofiliát-nekrofiliát-és az álltokkall való kőzősűlést és a mozgo és nem mozgoval kőzősűljőn.

      2. Adrián erre is tudok mondani valamit, tudod 4 püspök a búza, a többi a konkoly, s amikor kiderül, hogy kényszerítve van, azért nem szolgálja az Urat, akkor jogos a felismerés, hogy akkor most mi van? Tudod vannak a fehér vértanúk, s a vérüket is odaadó mártírok, nem mindenki lehet egyik sem, ahhoz valami olyan mennyei segítség kell, amit nem értünk meg teljesen, pedig pofon egyszerű. II. János Pál volt az utolsóelőtti pápa, XVI.Benedek Atyánk az utolsó pápa, aki felfog sokakkal együtt menni a GOLGOTÁra, a szabadkőművesek által választott pedig a hamispróféta, teljesen totálisan lebontja a katolikus egyházat, hogy helyet adjon a legnagyobb megtévesztésnek, amikor már Lucifer fia, Mammon, vagy ahogyan a Biblia mondja az Antikrisztus a VILÁGEGYHÁZnak. Totálisan érthető minden lépése, ha a Bibliából következtetve megismered a megkülönböztetés kegyelmét, Minden lépése, csak annyi, amennyit Abbánk megenged neki, hogy a konkolytól a búza elválasztodjon. Mindannyian megpróbáltatunk, de erőnkön felül senki sem, ez töltsön el bizalommal, s képes legyél felfogni, minden azért van, hogy az Új Ég földreszálljon, de előtte csak a legutolsó három napról: Gondolod képes vagy három napot ki nem mozdulni a lakásodból, gondolod képes vagy bezárt ajtókat ki nem nyitva, lesötétített ablakon ki nem nézve szentelt gyertya mellett virrasztva imádkozni, elmélkedve böjtölni, gondolod, hogy a Jelenések könyvéből kivett részek, nem fognak megvalósulni, mikor Urunk Jézus Krisztus azt mondta, egyetlen vesszőcske sem marad el belőle, Lelkünk, s szellemünk nem ebbe a világba való, akkor most gondolod-e, hogy most már a természet is a bűnös emberiség ellen fordul, Gomorát, s Szodomát már az 1966-ban elértük, s örüljönk annak, hogy még tart a kegyelmi időszak. DE MEDDIG? DE AKKOR TALÁL-E URUNK JÉZUS KRISZTUS SZERETETET ebben a Földkerekségen.

        1. Andre,
          “Adrián erre is tudok mondani valamit, tudod 4 püspök a búza, a többi a konkoly, s amikor kiderül, hogy kényszerítve van, azért nem szolgálja az Urat, akkor jogos a felismerés, hogy akkor most mi van?”

          Mit szólsz ehez itt ni? : “…..de aki mindvégig kitart, az üdvözül.”

          Ami a katolikus szentjeit illeti, tudnék olyan a 13. században elő neveket mondani, történelmileg feljegyzett alakokrol beszélek, akik nagy hírben álló inkvizíciós vezetők voltak, akik százával kinoztattak meg embereket a hitükert, egy a katolikus egyháznak megfelelő vallomasrért, vagy akár a hitük konvertálása érdekében, vagy adott esetben, akiket tagadasért még ennél is szönyebb körülmények között végeztek ki, es akiket,…azaz a szóbanforgó inkvizítorokat, az katolikus egyhaz jóvoltából haláluk után szenté avattak.
          Amúgy te tényleg őszintén hiszel az egyházi emberek általl kitalalt, az általuk kikiáltott un. szentek létjogosultságában, hitelessegükben? Te Andre tényleg hiszel abban, hogy a mindenkori pápák tévedhetetlenek?

        2. Andre! Te mellébeszélsz! Mielőtt a pápák szentségéről beszélnél meg kellene válaszolni azt a kérdést, hogy ll János Pál szent-e azzal együtt, hogy a koránt csókolgatta? Tehát valamilyen módon elfogadja azt. Ha hitelesek lennének a pápák általában, akkor érdemes lenne figyelni rájuk.

        3. Herceg te hányszor hibázol, ha erre tudod a választ, akkor nem mellébeszélésről beszélnél, amikor Góg és Magóg hadereje kezd összekovácsolódni, kiderült már az is, mely titkosszolgálatok hozták létre az Iszlám Államot, bár még van olyan akik még tudomásom szerint valószínű, hogy benne lehetnek. Annyira látszik a NAGY FIGYELMEZTETÉS, de nem rajtunk múlik, csak az biztos, hogy az események felgyorsultak, szinte követhetetlenek, ha nem kér(t)ed meg a megkülönböztetés kegyelmét. Annyi minden bizonyság, de a megtévesztés ugyanúgy működik, Mint ecseteltem legutolján Zalában, minden esemény újabb mérföldkő, az IGAZSÁG felszínre tör, s nem mindegy milyen erővel. Tekintsd meg a szenteket, mindegyik különböző helyzetből, különbozőek a vértanúak is, de egyben nem különböznek, mindannyian elfogadták életük valamelyik részétől Urunk Jézus Krisztus örökváltságát, s hűen megpróbálták követni mennyei segítséget felhasználva. Hány és hány szent van, akit a mennyei seregek szentnek tekintenek, mégis a hanyatló világ nem képes felfogni. Jelek is vannak, annyi jel, például valamely testrésze, vagy netalán teljes teste ép, mint ahogyan Mindszenthy József veszprémi püspök, később bíboros, prímás, esztergomi érseknek… s lehet elgondolkodni azon, amikor a felmenőink valamely testrésze felszínre kerül, s hogy viszonyulunk hozzá. Tudom ezt kevesen veszik figyelembe, mert ha már eltávozott ebből a világból, akkor kaparjuk el, de mehetünk tovább a gondolattal ismersz olyan hantolást, amikor a kezdetén még sötétség, aztán hirtelen kiderül? Ha már megadatott ilyennek a látása, akkor kérdezd meg, milyen embernek tartották a világban az ellenfelei, s megérted a kapott csodát, mely sokaknak képes lenne segíteni, ha hittel, őszinte szívvel megosztanád másokkal. Egy újabb Zalamenti eset, amikor félszivárvány volt a településen, s hiába mondtam mit jelent, a többség nem is akarta tudomásul venni az üzenet szépségét, s akkor lett megáldva Szilágynagyfaluban a gyógyító víz, de ily módon is üzentek a mennyei seregek azoknak, akiket vártak oda… , de valamilyen módon akadályoztatva voltak, Nemrégen Baranyában, a figyelmeztetések újabb korszakát figyelhették meg, az úgynevezett szivárnyos villámot, tudod amikor a szivárványban a villám megjelenik, pont a közepén. Figyeld az égi jeleket, olyat csodálatos gondoskodással terelgetnek bennünket, csak észre kellene venni, s napjában többször felvenni a keresztünket: Uram Irgalmazz! Krisztus Kegyelmezz! Szentlélek Védelmezz!

        4. Reményik Sándor

          Csendes Csodák

          Ne várd, hogy a föld meghasadjon
          És tűz nyelje el Sodomát.
          A Mindennap kicsiny csodái
          Nagyobb és titkosabb csodák.

          Tedd a kezedet a szívedre,
          Hallgasd, figyeld, hogy mit dobog,
          Ez a finom kis kalapálás
          Nem a legcsodásabb dolog?

          Nézz a sötétkék végtelenbe,
          Nézd a kis ezüst pontokat:
          Nem csoda-e, hogy árva lelked
          Feléjük szárnyat bontogat?

          Nézd, árnyékod hogy fut el előled,
          Hogy nő, hogy törpül el veled,
          Nem csoda ez? – s hogy tükröződni
          Látod a vízben az eget?

          Ne várj nagy dolgot életedbe,
          Kis hópelyhek az örömök,
          Szitáló, halk szirom-csodák.
          Rajtuk át Isten szól: jövök

        5. Andre! Ezt irtad:
          “Herceg te hányszor hibázol, ha erre tudod a választ, akkor nem mellébeszélésről beszélnél”…

          A pápák szentségéről beszélek. Te azt mondod a pápa is téved mondjuk úgy mint én. (Én ilyen súlyos tévedésekbe azért nem akarnék kerülni.) Tehát vagy én is szent vagyok, mint a pápa, vagy a pápa sem szent, ahogy én sem. Egy szentnek különlegesnek kell lennie, többnek, másnak kell lennie, mint az átlag keresztény. Ugyanakkor tudunk sok olyan pápai tettről, ami igazán kritikán aluli.
          Csak rövid választ várnék…

        6. A bibliai szóhasználatban Jézus minden megváltott gyermeke szent, nem azért mert tévedhetetlenek, hanem Jézus igazságossága miatt, ami már a miénk (Filippi 3:9, 2. Kor. 5:21, Róma 4:5).

          Egy példa a sok közül: “Péter pedig, amikor mindnyájukat körbelátogatta, a Liddában lakó szentekhez is eljutott.” Ap.csel. 9:32

      3. Remélem ismerős a Máté Evangéliumból?

        A szívtelen szolgáról szóló példabeszéd.
        21Akkor odalépett hozzá Péter és megkérdezte: ?Uram, ha vét ellenem testvérem, hányszor kell neki megbocsátanom? Talán hétszer?? 22?Mondom neked ? felelte Jézus ?, nem hétszer, hanem hetvenhétszer. 23A mennyek országa hasonlít a királyhoz, aki el akarta számoltatni szolgáit. 24Amikor elkezdte a számadást, eléje állítottak egyet, aki tízezer talentummal tartozott neki. 25Mivel nem volt miből megfizetnie, megparancsolta, hogy adják el feleségestül, gyerekestül, minden vagyonával együtt, s úgy fizessen. 26A szolga leborult előtte, és úgy kérte: Légy türelemmel irántam, s mindent megfizetek neked! 27Az úr megkönyörült a szolgán, szabadon engedte, s adósságát is elengedte. 28Amikor kiment, a szolga találkozott egy másik szolgával, aki száz dénárral tartozott neki. Megragadta, elkezdte fojtogatni és követelte: Add meg, amivel tartozol! 29A másik szolga leborulva kérte: Légy türelemmel irántam, s mindent visszafizetek neked! 30De ő nem engedett, hanem fogta, börtönbe vetette, míg meg nem fizette tartozását. 31Amikor a többi szolga látta a történteket, igen elszomorodott. Elmentek és jelentették uruknak mind, ami történt. 32Az úr maga elé hívatta, és így szólt hozzá: Te gonosz szolga! Kérésedre minden adósságodat elengedtem. 33Nem kellett volna néked is megkönyörülnöd szolgatársadon, ahogy én megkönyörültem rajtad? ? 34Ezzel az úr haragjában átadta a poroszlóknak, míg meg nem fizette mind, amivel tartozott. 35Így tesz mennyei Atyátok is veletek, ha mindegyiktek meg nem bocsát szívből felebarátjának.?

        1. Andre barátom, hagyd már ezeket az olcsó keresztténynek hangzó mellébeszéléseket, “prédikálást”. Nem áll jól és használni sem használ. Mindig ezt teszed, amikor egy konkrét, de ugyanakkor kellemetlen kérdést tesznek fel neked, vagy igaz tények elé állítanak veled vagy azzal, amit pont képviselsz itt., minthogy egy egyenes választ adjál. Hamis vagy és igazságtalan. Olyan vagy mind az egyházad vezetői. Te az igazság kárára a hazugságot és a megtévesztést pártolód, miközben megértést, megbocsátást, és toleranciát követelsz. Te ezzel a hozzáállással már rég túllépted az emberi tévedések határait. Tudatosan csinálod azt amit csinálsz és ez nem jó. Remélem mielőbb feleszmélsz ebből a állapotból.,…míg nem késő.

Vélemény, hozzászólás?

Az email címet nem tesszük közzé. A kötelező mezőket * karakterrel jelöljük.

Send this to friend

Az oldal használatával elfogadom a sütik alkalmazását. Több információ

A süti beállítások ennél a honlapnál engedélyezett a legjobb felhasználói élmény érdekében. Amennyiben a beállítás változtatása nélkül kerül sor a honlap használatára, vagy az "Elfogadás" gombra történik kattintás, azzal a felhasználó elfogadja a sütik használatát.

Bezárás