Na jó, akkor arra írtatok választ, hogy miért nem lehet már olyan nagy csodákat látni. Ti láttok most is csodákat, csak mások nem. Ezt én tőletek elfogadom:-) Szóval akkor ma már csak olyan kisebb, egyéni csodák vannak, amiket csak egyénileg lehet tapasztalni. Ez majdnem olyan, mint amikor vannak azok a gyógyító igehírdetők, akik a láthatatlan betegséget meggyógyítanak, de ha például valaki vak vagy nincs meg az egyik lába, akkor az már nem szokott sikerülni:-) Na. Én a keresztény hitet is tiszteletben tartom és ezért akkor a keresztényektől szeretnék egy komoly kérdést megkérdezni. Azt olvastam más helyeken meg cikkekben, hogy a Sátánt Isten kidobta a mennyorszgból még az emberek megteremtése előtt. Meghogy van első, második meg harmadik ég. Most nem akarom idézni, hogy hol olvastam ezeket, biztos ti is tudjátok jobban, mint én. Na, hogy mondjam. Szóval, ha a Sátán nem kívánatos szereplőként el lett távolítva a harmadik égből, akkor ugye egy olyan helyre kellett, hogy dobják, amibe a majdani Föld bolygó is beletartozott, hiszen azt írja a biblia, hogy a Sátán a kígyó formájában csábította el az Évát. Tehát akkor az a Sátán itt a Földön szabadon tudott mozogni. Ez rendben is van. Csak most azt kérdezem remélem logikusan tőletek, hogy akkor miért ide teremtette az Isten az embereket? Na és ennél is fontosabb, hogy ha Isten nem akart magányos maradni a mennyekben, akkor miért angyalokkal népesítette be az Ő udvartartását, akikről tudta előre, hogy azok majd egyszer ellene fordulnak? Ezt egyszer megkérdeztem egy kereszténytől, aki azt válaszolta, hogy az angyalok azért bukfenceztek, mert Isten mindenkinek szabad akaratot adott. Ez jó, csak azt is mondja a biblia, hogy a fia, Jézus szent, és ő állítólag sose bukott el. Na, a kérdésem az, hogy ha Isten tudta előre, hogy a fia Jézus sose nem bukni, akkor miért nem mindjárt fiakkal népesítette be a mennyeket? Mégvalami, embereket is minek teremtett? Hiszen az Isten tudja előre a jövőt és akkor tudnia kellett, hogy majd az emberek is elbuknak egyszer. Erre azt mondta nekem ua az a keresztény, hogy de azok a Krisztusban hisznek, azok már szintén Isten fiai lettek. Jó, tehát akkor Istennek mostmár több fia van, nem csak egy. De a kérdésem továbbra is logikus, mert ha Isten az Isten, akkor neki ismernie kell a jövőt. És akkor tudta előre, hogy az emberek majd elesnek, és utána elküldi az ő fiát a Krisztust, és aki hisz benne az is a fiává változik. De akkor miért kellett ezen az egész emberi elbukáson keresztül alkotni még több családtagokat? Hiszen anélkül is tudott volna még fiakat “szülni” ott fent a mennyekben, hogy itt a földön mindez a szörnyűség kialakuljon. És a Jézusnak is szabad akarata van. Tehát nem mondhatja valaki, hogy azért kellettek az angyalok és az emberek, hogy legyenek olyanok, akiknek szabad akaratuk van. Mert ez olyan, mintha azt mondanánk, hogy a Jézusnak nem volt szabad akarata. Ő is elbukhatott volna, ha akart volna, nem? Tehát neki is szabad akarata van. És végül: Isten tudta előre, hogy a fia nem fog elbukni. Akkor miér nem csak fiakat hozott létre? Kellettek neki olyanok is, akikről tudta előre, hogy azok majd elbuknak? A fiáról tudta előre, hogy ő nem fog elesni. Belőle csak egy volt. Később a fiában hívők is a fiai lettek, de ehhez egy ember-tragédiáján kellette keresztül menni? Tehát akkor ez úgy néz ki, mintha az Isten csak úgy tudott volna, vagy úgy akart volna még több gyermekeket szülni magának, hogy közben valami rossz történjen. És a rossz folyamat közepette születnek az újabb és újabb gyermekek. De az Isten az jó. Akkor a jónak miért valami szörnyűség által (az ember tragédiája) kellett elérnie, hogy mégtöbb fia legyen? Hát ott fent a mennyben nem lehetett volna minden itteni földi cirkusz nélkül még több fiat szülni kikerülve a Sátán általi megcsalattatást? Vagy miért nem lehetett az emberiséget már eleve oda teremteni? Hát ott is szabad akarata lett volna az embernek, mert hiszen az ottani angyaloknak is van szabad akaratuk, Jézusnak is van. Erre azzal is próbált érvelni a keresztény ismerősöm, hogy de Isten nem akarta az embereknek, hogy elbukjanak, ezért figyelmeztette üket az édenkerttben, hogy ne egyenek a tiltott gyümölcsről. Igen, ez is benne van a könyvben, de az is benne van, hogy Isten mindent tud, tehát ismerte a jövőt. Tehát akárhogy boncolgatjuk ez olyan, mintha eleve azt rendelte volna el, hogy mindezek a dolgok így alakuljanak, hogy e szörnyű cirkusz közepette akart magának még több fiakat szülni. De miért? Az Isten jó! A jó miért csak valami nagyon rossz közepette tud valami jót létrehozni? Az abszolút jónak nincs szüksége rosszra ahhoz, hogy valami rossz történjék ahhoz, hogy Ő mégtöbb jót alkothasson. Igen, ez is benne van a könyvben, de az is benne van, hogy Isten mindent tud, tehát ismerte a jövőt. Tehát akárhogy boncolgatjuk ez olyan, mintha eleve azt rendelte volna el, hogy mindezek a dolgok így alakuljanak, hogy e szörnyű cirkusz közepette akart magának még több fiakat szülni. De miért? Az Isten jó! A jó miért csak valami nagyon rossz közepette tud valami jót létrehozni? Az abszolút jónak nincs szüksége rosszra ahhoz, hogy Ő mégtöbb jót alkothasson.
Márk 10,18. Jézus pedig monda néki: Miért mondasz engem jónak? Senki sem jó, csak egy, az Isten.
Kedves Ida, köszi a youtube videót, nekem nagyon tetszett, és így arc nélkül elismerhetem, hogy még sírtam is miközben néztem. Amúgy nem azért kérdeztem ezeket a dolgokat, mert semmiképp nem akarom elfogadni a csodákat, csak kíváncsi voltam, hogy erre milyen válaszok lesznek.
Szívesen ! Bárcsak mindannyian rendelkeznénk akkora hittel, hogy legalább a kereszténység alapját elérhetnénk, ami:
Márk. 16,17 Azokat pedig, a kik hisznek, ilyen jelek követik: az én nevemben ördögöket űznek; új nyelveken szólnak.
Márk. 16,18 Kígyókat vesznek föl; és ha valami halálost isznak, meg nem árt nékik: betegekre vetik kezeiket, és meggyógyulnak.
1. Ahogy Ida is írja, csodák ma is történnek. Magyarországon is. Láthatóak is. Aki kifogásokat keres, mint például Jézus idejében a nem hívő zsidók, azok akkor sem fognak hinni, ha látják a halottakat feltámadni. “Ha Mózesre és a prófétákra nem hallgatnak, az sem győzi meg őket, ha valaki feltámad a halottak közül.” Lukács 16:31
2. Ha tényleg szeretnéd a válaszokat a kérdéseidre, először nyisd meg a szíved és kérd meg Jézust, hogy vezessen el az igazságra és jöjjön a szívedbe. Utána lenne érdemes elővenned a Bibliát és ez a könyv is foglalkozik azokkal a kérdésekkel, amiket itt feltettél. http://www.ppek.hu/k149.htm
“Na jó, akkor arra írtatok választ, hogy miért nem lehet már olyan nagy csodákat látni. ”
Úgy látom, nem jött át a lényeg. Teszek még egy próbát, de nekem az az érzésem, hogy akármit válaszolunk, nem akarod elfogadni. Nem tudom, olvastad-e a Bibliát. Találkozhatsz benne olyan csodákkal, amik egész Izrael népét érintették (Vörös-tenger kettéválasztása stb.) és vannak olyan csodák, amik egyénekkel történtek (gyógyulások, feltámadás, börtönből szabadulás stb.). Én mind a kettőre hoztam neked mai példát. A hatnapos háború egész Izraelt érintő csoda volt, egyéni csodát többen átéltünk, akik itt kommentelünk, ezenkívül rengeteg csodáról tudunk és hallottunk, mert ha elolvasod az újszövetséget, kiderül, hogy a gyülekezet egy olyan hely, ahol ezekről a csodákról beszámolunk egymásnak. Péter apostolt annak idején angyal vezette ki a börtönből úgy, hogy észre sem vették az őrök – valami hasonló történt azzal a kínai emberrel, akit említettem (ő is a hitéért került börtönbe, és Isten csodálatos módon kiszabadította). Nagyon sok beszámoló van csodákról misszionáriusoktól a világ különböző pontjain. Tehát csodák ugyanúgy vannak ma is. Viszont nem biztos, hogy Istenhez fog fordulni az, aki csodát lát. Én ismerek olyan embert, akit Isten meggyógyított egy gyógyíthatatlan betegségből, és ennek hatására tért meg. De tudok olyan orvosról is, akinek a szeme előtt történt a csoda, egyszerűen elámult, nem tudta hova tenni, de mégsem fordult Istenhez.
“Ti láttok most is csodákat, csak mások nem. Ezt én tőletek elfogadom:-) Szóval akkor ma már csak olyan kisebb, egyéni csodák vannak, amiket csak egyénileg lehet tapasztalni. Ez majdnem olyan, mint amikor vannak azok a gyógyító igehírdetők, akik a láthatatlan betegséget meggyógyítanak, de ha például valaki vak vagy nincs meg az egyik lába, akkor az már nem szokott sikerülni:-)”
Nemcsak kisebb, egyéni csodák vannak, de az egyéni csodák vannak többségben. Nézd meg az Újszövetséget: Jézus rengeteg csodát tett, de mind egyéni csoda volt, nem az egész népre vonatkozott (holott azt várták volna többen, hogy elűzi a római elnyomókat). Izrael Isten kiválasztott népe, ezért látsz az ószövetségben rengeteg nagy csodát, mert Isten az egész népet vezette, óvta, védelmezte. Jézus viszont megnyitotta az utat Istenhez a pogányok számára is, így Isten népe ma már szétszórva van a világban, tehát egyénileg vezet minket, egyéni csodákat élünk át (amik igazából nem kisebb csodák, csak nem egy egész nemzetre vonatkoznak, mert nincs olyan nemzet, amelyik Istent követné). És nem láthatatlan betegségekből való meggyógyulásról beszélek, hanem valóságos csodákról, olyanokról, amiket megtalálsz az Újszövetségben is. Ők is egyénileg tapasztalták meg a csodákat. Azok az emberek viszont, akik látják a csodát, nem biztos, hogy hinni fognak ennek hatására.
“A hatnapos háború egész Izraelt érintő csoda volt”
Izraelről nem beszélhetünk jelen helyzetben, mivel nem Isten kiválasztott Izraelje az már…
Angol szabadkőművesek adták át Izraelt a cionistáknak. Úgy gondolom az nem csoda volt… Az Ószövetségi Izrael megszűnt és már nem lesz többé… És az Ószövetséget, azért hívjúk Ó-nak mert régi, az Újszövetséget azért hívjuk Újnak mert az Új. 😀
Békesség nektek.
Ne hagyd magadat becsapni! Olvasd a Bibliát, és majd magad is látni fogod ( személyesen neked fogja a Szent Lélek az igazságot ezzel kapcsolatosan kijelenteni! Ha esetleg nem lenne mindenki számára teljesen érthetően leírva! ), hogy akik ezt mondják neked, és másoknak, azok nem az Isten beszédét szólják…! A próféciák Izraelre vonatkoznak….!
Sok prófécia szól Izraelről, sok prófécia szól Jézus visszajöveteléről, sok prófécia szól az antikrisztusi rendszerről stb.
Rendkívül sok prófécia található az Ó-és Újszövetségben. Nem azt mondtam, hogy nem kell az Ószövetséget olvasni, csak azt, hogy néha kicsit elkalandoznak itt egyesek “Izrael Dávid csillagos álállamával” amely az Izrael nevet kapta, mint ország.
Az az Izrael amely be lett mutatva az Ószövetségben, ez már nem az az Izrael, ezt azt hiszem ki lehet jelenteni.
Ott cionisták vannak. A cionisták pedig egy elmebeteg nézetet vallanak Istenről. A bankár kijelenti, hogy neki Isten azt adta, hogy uralkodjon a gójok felett. Csapatban mozgó erőről van itt szó, de nem származik az az erő Istentől.
Izrael zászlaját tessék megnézni, és a Szent Lélek kinyilatkoztatja, hogy az nem ám az egykori hithű zsidó állam emblémája, hanem a cionizmus győzelme a világ felett.
Oké kedves Schwaben! Csak….. szóltam…! 🙁 Azután “a port a lábamról”….!
“Azt kérdem tehát: elvetette Isten az ő népét? Szó sincs róla! Hiszen én is izráelita vagyok, Ábrahám utódai közül, Benjámin törzséből. Az Isten nem vetette el az ő népét, amelyet eleve kiválasztott. …
Ha pedig az ő elesésük a világ gazdagságává lett, veszteségük pedig a pogányok gazdagságává, akkor mennyivel inkább az lesz, ha teljes számban megtérnek….
ne dicsekedj az ágakkal szemben. Ha mégis dicsekszel: nem te hordozod a gyökeret, hanem a gyökér téged.
Azt mondod erre: “Azért törettek ki azok az ágak, hogy én beoltassam.” Úgy van: azok hitetlenségük miatt törettek ki, te pedig a hit által állsz. Ne légy elbizakodott, hanem félj! Mert ha Isten a természetes ágakat nem kímélte, téged sem fog kímélni. Lásd meg tehát Isten jóságát és keménységét: azok iránt, akik elestek keménységét, irántad pedig jóságát, ha megmaradsz ebben a jóságban, mert különben te is kivágatsz. Viszont ha ők nem maradnak meg a hitetlenségben, szintén beoltatnak, mert Istennek van hatalma arra, hogy ismét beoltsa őket. Hiszen ha te levágattál a természetes vad olajfáról, és a természet rendje ellenére beoltattál a szelíd olajfába, akkor azok a természetes ágak mennyivel inkább be fognak oltatni saját olajfájukba!
Nem szeretném, testvéreim, ha önmagatokat bölcseknek tartva nem vennétek tudomásul azt a titkot, hogy a megkeményedés Izráelnek csak egy részét érte, amíg a pogányok teljes számban be nem jutnak, és így üdvözülni fog az egész Izráel, ahogyan meg van írva: “Eljön Sionból a Megváltó; eltávolítja a hitetlenséget Jákób házából, és én ezt a szövetségemet adom nekik, amikor eltörlöm bűneiket.” (részlet a Róma 11-ből)
Jézus az olajfák hegyére fog visszatérni, hogy megszabadítsa a hatalmas seregekkel körülvett Izraelt, és még a visszatérte előtt lesz két próféta Izraelben, akik Isten üzenetét fogják közvetíteni az embereknek, és akiket az antikrisztus és a világ nagyon rühelleni fog. Ahhoz, hogy mindez megvalósulhasson, létre kellett jönnie Izrael államának, és az események mögött Isten van, nem emberek, és nem is a sátán. Isten nem vetette el végleg az ő népét, ha ezt nem fogadod el, nem velem vitatkozol, hanem az ő szavával.
Bocsánat Xénia, de ellent kell mondanom neked.
A megosztottság nem feltétlenül rossz. A Bibliában ott van feketén-fehéren, hogy a korabeli egyházak és személyek között is voltak konfliktusok és hitbéli eltérések. Én nem Istennel vitatkozom, csak nem feltétlen a te álláspontoddal értek egyet.
Ide beszúrhatnám, hogy “aki hisz, üdvözül”. Ez egy Bibliában is benne foglaltatik. Én hiszem Jézus Krisztusban és az Ő feltámadásában és elfogadom megváltómnak. Tehát én dicsérem az Urat. Nem az én álláspontom ez, hanem Istené.
Tehát te jelen esetben, azt jelentetted ki, hogy : hiába szólsz be, amikor nekem van igazam + megspékelted egy félátokkal a mondókádat, ahogy a hitgyülisek teszik. Ez számomra visszataszító. De én mégsem jelentem ki, hogy Istennel vitatkozol.
Vagy kiveszem azt a részt pl. a többi rész ismeret hiányából pl., hogy fogat fogért, szemet szemért. Akkor ez már így van mert a Bibliában benne van? És ilyenkor van a felismerés, hogy hoppá de az is van a Bibliában, hogy a rosszat jóval viszonozd. Tanulság: Saját szájízed szerint nem fordíthatod egy keresztény ellen a Bibliát. Mert ha jól gondolom, a Biblia az emberek lelki fejlődését szolgálja és nem az átkok dobálását egymásra.
Én hiszem Jézust és nem segítséggel hiszek benne vagy valamilyen újrabemerítkezéssel, hanem magamtól és az eszemtől amit valószínűleg a Szent Lélek adományozott nekem. Ezt vagy jóra használom, vagy nem, de ezt én döntöm el.
Szabad akarat, ismerős?
Dícsértessék.
?Péld. 3,5 Bizodalmad legyen az Úrban teljes elmédből; a magad értelmére pedig ne támaszkodjál.
Hopsz…! Hát ez is az Ószövetségből van…! Akkor ez most csak a régi Izraelnek szólt….?!
Ennél világosabban nem fogalmazhatott volna Pál apostol. Nem egy igét ragadtam ki, hanem majdnem az egész részt idéztem. De elolvashatod az egész részt is nyugodtan. Ha nem fogadod el, a te dolgod. Nem tudok róla, hogy bármiféle átkot mondtam volna. Nyugodtan törölheted a végéről az én álláspontomat, ha úgy érzed, hogy az az én álláspontom, amit a saját szavaimmal fogalmaztam meg. Az Ige attól igaz marad. Ha az ellenkezőjét mondanám, én is az igével vitatkoznék.
Xenia, szerintem abból adódik itt a félreértés, hogy az ígéretek a lelki Izraelre, illetve népre vonatkoznak, Schwaben pedig arról beszél, hogy Izrael, mint állam nem egyenlő ezzel.
Ezt én is így gondolom. Már Jézus idejében is ez okozta a legfőbb a gondot. A zsidók egy királyt vártak, aki Izraelnek, mint országnak visszaadja a hatalmát. Egy politikai megváltót akartak. Az igazit pedig elutasították. Isten ígéretei be fognak teljesedni, de ennek nem sok köze van egy földdarabhoz. Az ilyen fizikai dolgok mindig a Sátán számára voltak fontosak.
Érdekes az is, amit Schwaben a zászlóról ír. Érdemes utánanézni a történetének. Én megtettem. Például tudtad, hogy annak idején, amikor először kitalálták, hogy ez legyen Izrael zászlaja, a rabbik nem voltak hajlandók még bemenni se egy olyan épületbe, ahová kitették? 😉
Thea, nem igazán értem, hogy jön ide a lelki Izrael, mikor Pál apostol egyértelműen a fizikai Izraelről beszél. Arról, hogy Isten nem vetette el az ő népét végleg, a maradék meg fog térni. És Jézus sem egy lelki olajfák hegyére fog visszatérni; akik Jeruzsálemben lesznek, nem lelkileg kell majd menekülniük a pusztító utálatosság elől. És ehhez bizony szükség van (volt) Izrael államának létrejöttére, ami önmagában egy csoda.
Továbbra is úgy látom, hogy Isten áll a színfalak mögött, nem a sátán. A sátán inkább csak próbálja úgy feltüntetni, hogy ő áll mögötte, és ez is a nagy megtévesztés része, annak a része, hogy a keresztyének is gyűlöljék a zsidókat, és az egész világ is, hogy később majd könnyebb legyen a népeket felvonultatni Izrael ellen. Mindez fizikailag fog megtörténni, és Jézus is fizikailag fog visszajönni megszabadítani a maradékot. Már elég sok keresztyén bedőlt a sátán megtévesztésének, ahogy látom 🙁
Ez a része így is van. Fizikailag térnek meg az emberek, fizikailag jön vissza Jézus, de ennek nincs köze egy modernkori hatalomhoz. Az egész világegyetem Istené, Izrael területével együtt, függetlenül attól, hogy most ott éppen mi történik vagy ki uralkodik. Se 2000 éve, se most nem egy politikai hatalomról szólt a történet, hanem az emberek lelkéről, legyenek zsidók vagy bármilyen egyéb származásúak. 2000 éve se Isten emberei uralkodtak Izraelben és ma se, és ezt nagyon sok zsidó is így gondolja, akinek esze ágában sincs Izraelbe költözni. Ahogy Edua is mondja. A nép és az ország két külön dolog.
Izráel nem egy ország,hanem egy (nagy) nép,aminek csak egy picike hányada él az azonos nevű országban.
Én sem egy hatalomról beszéltem, hanem arról, hogy Isten áll a dolgok mögött. Ezért is figyeljük Izraelt, mert ott fogjuk látni a próféciák beteljesedését, amik az utolsó időkre vonatkoznak. Én nem beszéltem arról, hogy Izrael államának milyen a vezetése, egyértelműen nem istenfélő emberek. Ettől függetlenül, amit Isten előre megmondott, meg is fogja valósítani, és látható, hogy már elkezdte. Jézus születésekor a római császárt használta fel Isten arra, hogy Józsefet és Máriát Betlehembe küldje, hogy beteljesedjen a prófécia, miszerint Betlehemben fog a Messiás megszületni. A római birodalomhoz elég sok sátáni dolog köthető, ettől függetlenül nem ők irányítottak, hanem Isten. Aztán később álomban szólt Józsefnek, és így menekültek Egyiptomba, hogy szintén egy másik prófécia fizikailag megvalósuljon. Ugyanígy kezdenek el megvalósulni a szemünk előtt fizikailag a próféciák.
Ezzel egyetértek. Csupán arra szerettem volna rávilágítani, és úgy láttam, hogy ez okozta a nézeteltérést, hogy a cél nem egy állam vagy ország létrehozása, hiszen a hét év után az “egész föld teljes lesz az Úr ismeretével” és Jézus királysága valósul meg az egész földön, Izraellel benne. Istent az emberek érdeklik. Az eseményekben fontos szerepe van Izraelnek, de nem azért mert Istennek pont az a földdarabka kell.
Kedves Thea!
írod:
“Csupán arra szerettem volna rávilágítani, és úgy láttam, hogy ez okozta a nézeteltérést, hogy a cél nem egy állam vagy ország létrehozása, hiszen a hét év után az ?egész föld teljes lesz az Úr ismeretével? és Jézus királysága valósul meg az egész földön, Izraellel benne. Istent az emberek érdeklik. Az eseményekben fontos szerepe van Izraelnek, de nem azért mert Istennek pont az a földdarabka kell.”
A nézeteltérést az igeismeret hiánya okozza/ta!
Az idők jeleit figyelitek, és akkor még csak arról se tudtok, hogy az utolsó időben az egyik jel (!), hogy a zsidók visszatérnek Atyáik földjére ?! Mert jó sok ígéret szól arról, hogy mindörökre Ábrahámnak, illetve a magjának adja azt a földet Isten….! ( És, hogy Izrael “elvetése”, is csak átmeneti, amíg, a pogányok teljessége bemegyen…, és hogy féltékennyé tegye Isten őket….! Meg, hogy a “más juhokat”, akik mi vagyunk, azokat is összegyűjtse….! És, hogy menyasszonyt szerezzen a Fiának! stb…! És, amikor : Mát. 24,32 A fügefáról vegyétek pedig a példát: mikor az ága már zsendül, és levelet hajt, tudjátok, hogy közel van a nyár:)
Meg itt is jó sokszor leírjátok ( ti is!), hogy a ZSIDÓ Templomnak is fel kell épülnie, mielőtt ….! ( Gondolom, nem gondolod te se, hogy abban majd a palesztinok, vagy a muszlimok fognak áldozatot bemutatni…?! Amikor még Izrael törzsei közül se mutathat be áldozatot mindenki Istennek….?! ) Meg , hogy az armageddoni csata is azért lesz, mert Izrael ellen támadnak a népek, …és, hogy addigra már, a prófécia, az Ige szerint, kerítetlen városokban, békében fog élni Izrael…, meg stb…, meg ……..!
Csak néhány igevers:
1 Móz. 12,7 És megjelenék az Úr Ábrámnak, és monda néki: A te magodnak adom ezt a földet. És Ábrám oltárt építe ott az Úrnak; a ki megjelent vala néki.
?1 Móz. 13,15 Mert mind az egész földet, a melyet látsz, néked adom, és a te magodnak örökre.
?1 Móz. 15,7 És monda néki: Én vagyok az Úr, ki téged kihoztalak Úr-Kaszdimból, hogy néked adjam e földet, örökségedűl.
?1 Móz. 15,18 E napon kötött az Úr szövetséget Ábrámmal, mondván: A te magodnak adom ezt a földet Égyiptomnak folyóvizétől fogva, a nagy folyóig, az Eufrátes folyóvízig.
1 Móz. 35,12 És a földet, melyet adtam Ábrahámnak és Izsáknak, néked adom azt, utánad pedig a te magodnak adom a földet.
1 Móz. 48,4 És monda nékem: Ímé én megszaporítlak és megsokasítlak és népek sokaságává teszlek téged, s ezt a földet te utánnad a te magodnak adom örök birtokul.
3 Móz. 20,24 Néktek pedig mondom: Ti örökölni fogjátok az ő földüket, mert én néktek adom azt örökségül, azt a tejjel és mézzel folyó földet. Én vagyok az Úr, a ti Istenetek, a ki kiválasztottalak titeket a népek közül.
Ezék. 38,16 És feljössz az ÉN NÉPEM, AZ IZRAEL ELLEN, mint a felleg, hogy beborítsd a földet, az utolsó időkben lészen ez, és HOZLAK téged AZ ÉN FÖLDEMRE, hogy a pogányok megismerjenek engem, mikor megszentelem magamat rajtad az ő szemök láttára, Góg!
Továbbá, Jézus Krisztus földi királysága Izrael területén lesz a millenniumban! És az egész földre, csak közvetetten fog kihatni. Hiszen ezért is van megírva, hogy :
Zak. 14,16 És lészen, hogy a kik megmaradnak mindama népek közül, a melyek Jeruzsálem ellen jőnek: esztendőről esztendőre mind felmennek, hogy hódoljanak a királynak, a Seregek Urának, és megünnepeljék a sátorok ünnepét.
?Zak. 14,18 És ha nem megy fel, vagy nem jön fel az égyiptomi nemzetség, ő rájok sem lészen; de lészen az a csapás, a melylyel megcsapkodja az Úr a népeket, a kik nem mennek fel a sátorok ünnepét megünnepelni.
?Zak. 14,19 Ez lészen Égyiptomnak büntetése, és mindama népek büntetése, a kik nem mennek fel a sátorok ünnepét megünnepelni.
Mert a millenniumban lesz olyan Izrael, amilyet Isten elképzelt…! Az persze nyilvánvaló, hogy teljes lesz a föld az Úr ismeretével…!
stb!
Ida, a hozzászólásodból látszik, hogy nem értetted, amit írtam. Nem baj, majd a Szent Lélek segít a maga idejében. 😉
Egyetlen pontra reagálnék.
Írod: “Gondolom, nem gondolod te se, hogy abban majd a palesztinok, vagy a muszlimok fognak áldozatot bemutatni”
Nem gondolom. A zsidók fognak, akik Jézust visszautasítva még mindig a megváltójukra várnak. Ez lesz az Antikrisztus.
Thea, gondolkodtam Xénia és Ida karakterén. Összehasonlítást végeztem a fizikai Izrael és a lelki Izrael között.
Sajnos ezt a hozzáállást egyéb kereszténynek nevezett gyülekezetekből veszik, ahol valójában nem bírnak eltelni Izraellel, mint állammal és áldják. Akik pedig ellenszegülnek Izrael, mint ország felséges hatalmának és az ottani elitnek, azokat kiközösítéssel, valamint átkokkal sújtják.
Itt megemlíteném még egyszer nektek azt, hogy a farizeusok és az írástudók is ugyanígy cselekedtek. Hittek Istenben, sőt odáig voltak saját népükkel. Így Izrael, úgy leszármazás, így pogányok, úgy pogányok. Hatalmas gőgjükkel, mivel nem tudtak betelni megölték Jézust, mivel féltették a zsidóságukat. Na mondjuk zsidóknak nem nevezhetjük a farizeusokat. Ezek a fattyak ölték meg a korok prófétáit. Ida szokása szerint beillesztett egy fél Bibliát, persze a maga hasznára hajtva, pontosan mint a farizeusok annó. Azok is a Szentírást használva átkozták Jézust, mivel nem volt benne szerintük a Bibliában, hogy egy vezérkari főnök lesz a Megváltó, és nem egy “lelki adományozó” mint Jézus.
Nem akarom bántani Xéniát és Idát, csak ésszerűségre szeretném őket felkérni. Gondoljátok át ezt az Izraeles megtestesültes tárgyi dolgot, és lássatok bele a szellemi mondandójával a Bibliának.
Békesség nektek!
Kedves Thea!
Írod:
“Ida, a hozzászólásodból látszik, hogy nem értetted, amit írtam. Nem baj, majd a Szent Lélek segít a maga idejében. 😉 ”
Nem tudom Thea, lehet, hogy tényleg nem értettem amit mondasz, de én ezeket a hozzászólásaidat úgy értettem, ahogyan ide le leírtad! Szerintem viszont a Szent Lélek se fogja nekem a maga idejében kijelenteni azt, ( 🙁 )hogy te hogyan értetted ezt, ha nem úgy, ahogyan írtad…! Esetleg te tudnál ebben segíteni nekem…! ( Csak azért is érdemes lenne kifejtened , mert esetleg más is úgy értette amit mondtál, ahogyan odaírtad…!?)
írod:
“Xenia, szerintem abból adódik itt a félreértés, hogy az ígéretek a lelki Izraelre, illetve népre vonatkoznak, Schwaben pedig arról beszél, hogy Izrael, mint állam nem egyenlő ezzel.
Ezt én is így gondolom.”
A lelki Izrael valóban nem egyenlő a fizikaival! Ahogyan a fizikai Izrael , fizikai és lelki ígéretei is, szellemileg értendők a szellemi Izraelre! ( Vagyis számunkra azok szellemi megtapasztalások, amelyeket a fizikai Izrael fizikailag élt át! Mi a szellemi Egyiptomból ( világ) jövünk ki ( ahol rabszolgák voltunk), akik a Bárány vére nélkül (Jézus be, illetve áldozata elfogadása nélkül, megváltás nélkül ) jönnek utánunk ( a hitbe), azok szellemileg belefulladnak a vörös-tengerbe. Szellemi pusztát élünk át ( ahol megpróbálja Isten, hogy mi van a mi szívünkben…) , szellemi Assziriába, illetve Babilonba űzetünk ki megtisztításra, fenyítésre, ha “olyat” vétkezünk, és a szellemi ígéret földjére megyünk be! Szellemi tapasztalásaink lesznek! És a próféciák is, amik Izraelre fizikailag vonatkoznak, azok ránk szellemileg vonatkoznak! De Izraelre még mindig vonatkoznak, és fizikailag is!
A lelki Izrael ígéretei nem a mostani világra szólnak! Ide csak az az ígéretünk van, hogy : gyűlölni fognak benneteket az Én nevemért…, meg mindenki, aki kegyesen akar a Krisztusban élni, az üldöztetni fog….., meg megölnek benneteket…, meg…., és gyűlöletesek lesztek az én nevemért mindenki előtt, meg a világon nyomorúságotok lészen….Stb!!!
A fizikai Izrael , fizikai ígéretei viszont földiek, és bizony azok Izrael földjéhez vannak kötve….! ( Persze az az ígéretük is meg van, hogy megőrzi Isten őket azon a földön is, ahová kiűzte őket! És ez meg is történt , eddig is!) És, ahogyan azt írtam is, az is meg lett nekik ígérve ( még Mózesnél), hogy az utolsó napokban majd elkezdik keresni az ő Istenüket, az Urat, és az is, hogy vissza fogja őket Isten hozni arra a földre, amelyet atyáiknak adott! Ez most történt, itt előttünk! Nemsokára 66 éves lesz Izrael állama! És keresik Istent, várják “Dávidot”, a királyukat, a megígért Messiást!)( Hóseás)
írod:
“Már Jézus idejében is ez okozta a legfőbb a gondot. A zsidók egy királyt vártak, aki Izraelnek, mint országnak visszaadja a hatalmát. Egy politikai megváltót akartak. Az igazit pedig elutasították. Isten ígéretei be fognak teljesedni, de ennek nem sok köze van egy földdarabhoz.”
Valójában egy Király ( fizikai!) volt ígérve nekik, aki a Dávid trónján fog ülni örökké! És az lesz a Messiás is! Ők egy olyan megváltót vártak ! ( Azt csak kevesen tudták, hogy a Messiásnak szenvedni kell, meg kiírtatik, meg stb!) Azért is kérdezték az apostolok, hogy mikor fogja az Úr az Izraelt helyreállítani.. (“nem most fogod-é?) .?! És nem ismerték föl Őt, csak az Isten által választottak, akiket az Atya vonzott a Fiúhoz, mert a többieknek “… megvakította az ő szemeiket, hogy ne lássanak…”! Ugyanis, még mást is tervezett Isten, nem csak a millenniumi korszakot , amit a zsidók vártak! De erről a mostani kegyelmi korszakról, az Ószövetségben nincs igazán használható leírás! ) Mert csak kevesek voltak, a tanítványok, akik érthették az Isten országára vonatkozó dolgokat….! Legalábbis Jézus ezt mondta, meg az általam már idézett igeverset is megemlítette…! És bizony a zsidóknak adott próféciáknak mindig a “földdarabhoz”, Izrael földjéhez van köze! Vissza lehet keresni az Igében, hogy Isten hogyan reagált, amikor valakik megvetették az ígéret földjét….!!! Továbbá, mint azt az Ószövetségi könyvekben láthatjuk, ha a nép elhagyta Isten, akkor a földről kiűzte őket Isten, és rabságra adta őket! Ha megtértek, akkor visszahozta őket a “földre”! Csak Izrael földjén van szabadság a zsidóknak! Csak az ígéret földjén tudják Istent dicsőíteni, és szabadon szolgálni! ( Ahogyan nekünk is csak akkor van igazi szabadságunk Krisztusban, ha már be mentünk a szellemi ígéret földjére! És mi is csak akkor tudunk Isten dicsőségére élni, ha már odaértünk, és Krisztus, és Isten által elfoglaltuk az a földet!)
írod:
“Az ilyen fizikai dolgok mindig a Sátán számára voltak fontosak.”
Vagyis, akkor…?! Ki ígért földet Ábrahámnak, és a fiainak, …?! Miért is kellett akkor Izmaelt elzavarni, azzal, hogy nem örökölhet Izsákkal? 🙁
írod:
“Érdekes az is, amit Schwaben a zászlóról ír. Érdemes utánanézni a történetének. Én megtettem. Például tudtad, hogy annak idején, amikor először kitalálták, hogy ez legyen Izrael zászlaja, a rabbik nem voltak hajlandók még bemenni se egy olyan épületbe, ahová kitették? 😉 ”
Ez nem változtat azon, hogy Isten visszahozta a választott népét az atyáiknak adott földre! ( Majd abból is megtérnek, amikor meglátják Őt visszajönni…! Isten Illés korában is, amikor alig volt “maradék”, aki az Urat imádta, és hűséges volt, még akkor is a saját népének nevezte azokat a zsidókat is, akik Baált imádták…! )
írod:
“Ez a része így is van. Fizikailag térnek meg az emberek, fizikailag jön vissza Jézus, de ennek nincs köze egy modernkori hatalomhoz. ”
Vagyis, akkor nem értem, hogy mit szerettél volna mondani?! Szerintetek tökmindegy, hogy a zsidók élnek-e Jézus visszajövetelekor Izrael földjén? Nem arról szól ez az igevers, hogy Isten itt fogja tudtára adni a pogányoknak, hogy Izrael az Ő népe, és nem itt fogja magát megdicsőíteni a pogányok szeme láttára?! És nem ekkor tart ítéletet a népek felett, akikhez kiűzte a zsidókat…?! Stb? Ezék. 38,16 És feljössz az én népem, Izráel ellen, mint a felleg, hogy beborítsd a földet, az utolsó időkben lészen ez, és hozlak téged az én földemre, hogy a pogányok megismerjenek engem, mikor megszentelem magamat rajtad az ő szemök láttára, Góg!
írod:
“Az egész világegyetem Istené, Izrael területével együtt, függetlenül attól, hogy most ott éppen mi történik vagy ki uralkodik. ”
???
írod:
Se 2000 éve, se most nem egy politikai hatalomról szólt a történet, hanem az emberek lelkéről, legyenek zsidók vagy bármilyen egyéb származásúak. 2000 éve se Isten emberei uralkodtak Izraelben és ma se, és ezt nagyon sok zsidó is így gondolja, akinek esze ágában sincs Izraelbe költözni. Ahogy Edua is mondja. A nép és az ország két külön dolog.”
?????????? Amig Isten nem téríti meg őket, addig nem tudnak megtérni! Ahogy senki sem! De ettől függetlenül, hogy közülük melyik a hívő zsidó, vagy melyik nem az, attól Isten mindegyiket visszaviszi a nekik adott földre!
írod:
“Egyetlen pontra reagálnék.
Írod: ?Gondolom, nem gondolod te se, hogy abban majd a palesztinok, vagy a muszlimok fognak áldozatot bemutatni?
Nem gondolom. A zsidók fognak, akik Jézust visszautasítva még mindig a megváltójukra várnak. Ez lesz az Antikrisztus.”
Viszont azt mondod, hogy egyetértesz Schwaben látásával, amely így hangzik:
SCHWABEN ÁPRILIS 17, 2014 3:10:23 DU.
…
Izraelről nem beszélhetünk jelen helyzetben, mivel nem Isten kiválasztott Izraelje az már?
? Az Ószövetségi Izrael megszűnt és már nem lesz többé?
Vagyis egyetérthetsz vele, hiszen szabad vagy rá, de az Ige nem ezt támasztja alá…!
És zsidók, mint nép csak Jézus második visszajövetelénél fognak megtérni, és úgy mint zsidók! Ezt mondja a Biblia! És ekkor lesznek “visszafogadva”, ez lesz a “felvételük”! Akik most térnek meg, azok “még” keresztények!
Ida, ez még nagyobb zűrzavar, mint amit korábban írtál, mármint, ami a hozzászólásaim értelmezését illeti. Sebaj, szerintem mások értik.
Sajnos nincs időm és feleslegesnek tartom századszor is leírni, amit gondolok.
Annyit megjegyzek, hogy Schwaben-nel nem mindenben értek egyet és veled ellentétben nekem inkább az a gyengém, hogy szűkszavúan fogalmazok, sokszor az idő hiánya miatt nem tudom egy hozzászólás minden sorát elemezni.
Sok mindent másképp gondolok az általad leírtakból, de számomra nem annyira fontos, hogy ennyi időt szánjak rá, hiszen nem üdvösség kérdése.
Éljen az I. Korinthus. 13. 😉 Olvastad már?
Kedves Schwaben!
írod:
‘Sajnos ezt a hozzáállást egyéb kereszténynek nevezett gyülekezetekből veszik, ahol valójában nem bírnak eltelni Izraellel, mint állammal és áldják”
Nem másoktól, hanem a Bibliából vesszük! Mi olvassuk/tuk azt, és értjük is! Csak figyelmeztetésként “említettük” meg, hogy neked is érdemes lenne olvasni, hogy ne tudjanak téged se becsapni különféle kereszténynek nevezett emberek, szekták! Persze te választasz(tottál) utat!
Isten áldjon!
Én olvastam, és ismerem, kedves Thea az I. Kor 13-at! Te is…?! A megjegyzésed, hogy “zűrzavar” van az értelmezésemben , a hozzászólásoddal kapcsolatosan, elég érdekes, mert ez volt odaírva! 🙁 🙁
Persze nem nekem tartozol magyarázattal. Csak gondoltam esetleg elnézted , hogy miről beszéltünk Schwabennel, …és javítanád…!
Kedves Autofill,tudnánk csodákról írni,de van egy olyan érzésem,hogy úgy sem hinnéd el,ha nem a saját szemeddel látod,de talán még akkor is megpróbálnád kimagyarázni.A csodák a hívők megsegítésére,vagy az olyan hitetlenek számára vannak akik ezáltal lesznek hívőké.De erre ma inkább(ahogy Ida is írta)inkább Afrikában-Ázsiában van szükség,mert ott még nem terjedt úgy el az evangélium.Egyébként a legnagyobb csoda amikor egy hitetlen megtér,hívővé válik.
Szerintem inkább arról van szó, hogy Európában sajnos már a “keresztények” többsége se hiszi, hogy Jézus nevében ma is csodák történhetnének….! És ott, ahol nem hittek, még akkor se tudott csodát tenni Jézus, amikor a földön járt…!
Az általam linkelt cikk végén az alábbi dolog olvasható.
Idézem.
“A Biblia nevet kapott Ókori Történelmi Dokumentumgyűjtemény – a Jézus Krisztus Által Kijelentve – Deklarálja, hogy az utolsó időkben megszaporodnak a katasztrófák, a földrengések, az aszályok és az árvizek, színre lép a titokzatos Nagy Babilon, amely egy világméretű kereskedelmi rendszert működtet, amely homlokra sütött pecsétjével elmeuralom alá hajtja az egész bolygót és annak minden népét, nemzetét, rasszát, faját és nyelvét, és aztán jön el a vég! Erre következik a Világrendszer igazi összeomlása, amelyre rá a sokak által várt földönkívüliek eljövetele, akik egyébként nem földönkívülieknek, hanem kezdettől angyaloknak nevezték magukat. Vezetőjüket pedig ők maguk nevezték az Istennek, a Teremtőnek, a Mindenség Atyjának és Urának, Aki a Jézus Krisztus Által – Aki nem csak Személy, hanem az Ige – Teremtette a látható világot és minden benne valókat.”
Régen az Isten nagy csodákat csinált, kettéválasztotta a tengert a ti bibliátok szerint, megjelent a Morija hegyen. Tűzlángban vonult a zsidókkal a sötétbe, nappal meg felhőbe. A fáraó 10 csapása is. Megállította a Napot egyszer. Ugye ezeket akkor müvelte, amikor mi a ma emberek nem láttuk. Oké! De egy ekkora Isten az ma is ugyanekkora kellene, hogy legyen, nemdebár? Ma hol vannak ekkora csodák, ki hallott ezekről? Vagy mostmár a háttérbe vonult ez a nagy Isten? Ha igen, miért? Megy itt a nagy szöveg, de az ilyen értelmes kérdésekre senki nem tudott még válaszolni soha!
“Bizony, bizony, mondom néktek: aki hisz énbennem, azokat a cselekedeteket, amelyeket én teszek, szintén megteszi, sőt ezeknél nagyobbakat is tesz. Mert én az Atyához megyek,” János 14:12
És ez tényleg így van! A leges legnagyobb csoda pedig az, amikor egy ember újjászületik az örök életre! Szeretnél csodát látni? Ezzel kezd!
Tamásnak ugyanakkor azt mondta Jézus: “Mivelhogy láttál engem, Tamás, hittél: boldogok, a kik nem látnak és hisznek.” János 20:29
Körülöttem folyamatosan csodák történnek. Hétköznapiak és különlegesek egyaránt. Lehet, hogy a te készülékedben van a hiba? A jó hír viszont, hogy tudjuk, hogyan lehet megjavítani a készüléked. 🙂 http://idokjelei.hu/ajandek/
Ajánlom tanulmányozásra az izraeli 6napos háborút, ami pl. csodák sorozata. Itt angolul olvasható: http://www.chabad.org/multimedia/timeline_cdo/aid/525341/jewish/Introduction.htm
Én személyesen is nagyon sok csodát megtapasztaltam, a saját életemben és a környezetemben is. Van nagyon sok beszámoló is csodákról, pl. figyelmedbe ajánlom ezt a könyvet, ami egy kínai emberről szól, aki csodák sorozatát élte át (szenvedésekkel együtt), és csodálatosképpen menekült meg egy kínai börtönből, illetve menekült ki Kínából: http://www.amana7.hu/webshop/index.php/konyv/regeny-szepirodalom/liu-csen-jing-a-mennyei-ember.html
Isten nem változott, ma is ugyanúgy tesz csodákat, van, aminek eljut a híre az őbenne nem hívő emberekhez is, aztán vagy elhiszik, vagy nem, vagy foglalkoznak vele, vagy nem. Ez így volt az ószövetség idejében is. Te is megismerheted Őt, és garantáltan fogsz csodákat megtapasztalni.
En azt a temat szeretnem felhozni es megkerdezni, hogy szerintetek az antikrisztus lehet-e no (woman)? A Biblia alapjan ugy veszem ki, hogy a nok termeszete jobban hasonlit a satan termeszetere, mint a ferfiake. Namost ezzel nem itelkezni akartam es nem a ferfiak es nok kozotti viaskodasrol akartam topikolni:-) Ez csak egy kerdes volt. Mert en szemelyszerint nagyon is el tudom kepzelni, hogy az antikrisztus egy no lesz.
Egyértelmű, hogy férfi lesz az antikrisztus. Mindenütt hímneműként van feltüntetve a Bibliában. Egyes bibliamagyarázók szerint még homokos is lesz: “Nem törődik őseik istenével, nem törődik az asszonyok bálványával (vágyával), egy istennel sem, mert mindegyiknél nagyobbnak tartja magát.” Dániel 11:37
Jómagam még mindig azt tartom a legvalószínűbb “koncepciónak”, hogy az antikrisztus nem ember lesz. Az emberek kreálják a káoszt és a háborút is (a végső időkben) tudatosan, ebből adódóan az emberek nem fognak bízni többet semmilyen “ember által vezetett” hatalomban sem. Békét, nyugalmat, és minden pozitív dolgot óhajtanak majd, ezt pedig eddig soha nem kapták meg semmilyen emberi hatalomtól. Talán erre megy ki tulajdonképpen az egész. Tudom, talán némileg “szélsőségesen” hangzik mindez, de maga a Szentírás is alapjában véve metaforákban írja le a történéseket. Ez pedig nem éppen marginális.
Senki sem tudja pontosan ki is lesz valójában az AK (Kivéve a Teremtőt), de én valamiért úgy gondolom, nem ember lesz. Valamivel meg kell majd győzni az emberiséget, hogy feltétel nélkül szolgálja, ehhez pedig olyan dolgokat kell cselekednie, amire ember valószínűleg nem képes.
Szia Zsolt!
A Biblia elég egyértelműen fogalmaz ezzel kapcsolatban. Az Antikrisztus eszerint egy férfi lesz, aki a Sátán teljes erejével és hatalmával uralkodik majd.
A Jelenések 13:2-4-ben ez áll:
“a sárkány [Sátán] átadta neki erejét, trónját és nagy hatalmát… Az egész föld csodálta a fenevadat [Antikrisztus]: imádták a sárkányt, hogy átadta a hatalmat a fenevadnak, imádták a fenevadat is, és így szóltak: “Ki hasonló a fenevadhoz, és ki tudna vele harcra kelni?”
És jönnek majd a “csodák és jelek” is, amiket a második fenevad, a Hamis Próféta tesz majd:
“És láttam, hogy a földből feljön egy másik fenevad; két szarva volt, amely hasonló volt a Bárányéhoz, de úgy beszélt, mint a sárkány. Ez gyakorolja az első fenevad teljes hatalmát az ő nevében, és rábírja a földet és lakóit, hogy imádják az első fenevadat, amelynek meggyógyult a halálos sebe. Nagy jeleket tesz, még tüzet is parancsol le az égből a földre, az emberek szeme láttára; és megtéveszti a föld lakóit azokkal a jelekkel, amelyeket képes megtenni a fenevad nevében;” Jelenések 13:11-14
Kedves és tisztelt Thea,
Igaz, ezen nincs értelme vitázni és nem is szeretnék. De én magáról arról a bizonyos “sárkányról” beszélek mindig, ebből az aspektusból. Mert igazi negatív hatalom az ő “személyétől” érkezik majd. Ez arra enged következtetni, hogy maga az AK is egy szimpla báb lesz, nem több. Tehát konkrétan, az AK “csodákra” nem lesz képes a “sárkány” hatalma nélkül. Talán így érthetőbb, hogy pontosan mire is gondolok sok esetben kedves Thea.
Pontosítanám, az AK egy “eszköz”, maga a gonosz az a “sárkány”.
A válasz szimpla Zsolt, csak egyesek hárítanak.
A “hit” gyülekezete vagyis annak vezetője egy befolyásos szabadkőműves, ebből következik se a gyülekezet tagjai félre vannak vezetve Sanyi bácsi által.
Ismerd meg Jehova tanúi tanítását. Az nem zavaros, mindent bizonyítanak a Bibliából.Tapasztalatból mondom, és 18-éve vagyok köztük, legjobb döntés amit életemben hoztam.Üdv.
Szia,
Nem Árpi, egyáltalán nem rád gondoltam, hanem inkább azokra a hitetlenekre, akik időnként fel-fel bukkannak itt ezen az oldalon is és gúnyt űznek belőlünk és a Bibliában leírtakkal kapcsolatban. Köszi, hogy megosztottad azt a videót. A szerzők valóban jó helyen tapogatóznak.
“Talán egyedül téged nem butáztalak le. 🙂 ” De jó nekem 🙂
Jut eszembe,…és mind ezt egy USD bedőlése, egy globális gazdasági összeomlás és egy 3. vh. közepette fog megvalósulni. Misem logikusabb. Az igazság az, hogy annyi ilyen “logikus” példa van még, hogy “Dunát lehetne rekeszteni”.
A világegyház, a “Nagy Babilon” a színre lépett! (Azt hiszem jan .19-én volt a hivatalos fellépése!) És, ahogyan kinéz, alig néhányan vették észre…..:
A Pápa video üzenete a pünkösdi karizmatikus mozgalomhoz. Az egyetemes (katolikus) ?egység? üzenete a világ szervezett egyházai számára. A jelenlévő karizmatikus mozgalom vezetői Kenneth Copeland vezetésével áldását adják az üzenetre. Megtörténik az összeölelkezés! A pápai megbízott többször is bejelenti: Megszűnt a protestálás!
A tanbeli különbségek nem számítanak, csak a ?szeretet?, a szeretet nagy parancsolatának betöltése és a látható (szervezett) egység felmutatása a világ számára.
A protestáns egyházak (evangélikusok, reformátusok) már több mint tíz évvel korábban aláírták a megegyezésről szóló dokumentumot a katolikus egyházzal. Az erről szóló Ökumenikus Charta itt tölthető le: Ökumenikus Charta.
Beteljesednek a Jézus közvetlen visszajövetele előtti időre vonatkozó próféciák, amikor már csak két ?egyház? lesz. A nagy parázna, aki a fenevad hátán lovagol és Jézus Krisztus egyháza, a Menyasszony.
Szia Ida ! Na végre ! Valamiben teljesen egyetértünk. 🙂 Pedig én is karizmatikus vagyok. Ha ez így megy tovább, valóban kettéválik az egyház, az igazra és a hamisra (nem mintha eddig ne lett volna). Mi vagyunk a menyasszony !
Igen Árpád, és könyörögjünk, hogy azok is maradjunk! Mert tudjuk, hogy most olyan idők jönnek, amilyenek, még soha sem voltak…! ( És, bár én úgy hiszem továbbra is, hogy mi már nem leszünk itt, amikor a legnehezebb lesz, de ahogy láthatjuk ezekből a filmecskékből, hogy már most is “elhullottak” sokan! ( Bár, remélem, hogy még azoknak a vezetőknek is van megtérési lehetőségük. Remélem..) Mi lesz akkor, ha a “pofonok” is elkezdenek záporozni melléjük…? ( És nem muszlimoktól, hogy nyilvánvaló lehessen, hanem “keresztényektől”…!)
Karen Hudes interjút kiegészítve, egy kép. Nem tudom, lehet csak véletlen műve egy keresztény ceremónián a krokodil és egyben az egy szem. Csak ebből az aspektusból lehetett fotózni?
Rio de Janeiro 2013. Ferenc pápa látogatása alkalmából.
Köszönöm, az oldal írásai, a hozzászólók véleménye átgondolásra, olykor átértékelésre késztet, ez a film – most a késői órán különösen – tényleg békességgel töltött el.
A Világbank volt jogtanácsosa (Karen Hudes) felhívta a figyelmet egy második faj jelenlétére a Földön.
Tessék maga az interjú, videó formájában. A fordítás bizonyára nem probléma.
Sziasztok, nem tudom, hogy tud-e valaki segíteni: keresek egy könyvet. Évekkel ezelőtt olvastam angolul, egy nőről szól, aki belefolyt a sátánizmusba/boszorkányságba, 12 női boszorkány volt és egy férfi vezetőjük, emberáldozatot is végeztek, aztán elmenekült egy másik országba, végül találkozott Istennel és teljesen megszabadult. Ha esetleg valaki olvasta, szeretném tudni a címét, mert elfelejtettem, illetve érdekelne, ha tudtok olyan magyar könyvet, amiben sátánizmusból szabadult valaki. Fontos lenne, köszi.
“Ti Istentől valók vagytok, gyermekeim, és legyőztétek őket, mert nagyobb az, aki bennetek van, mint az, aki a világban van.” 😉
Ámen!
szia tea! rita vagyok kérlek ha látod hogy írtam neked nagyon fontos lenne hogy segíts nekem ….van egy közös ismerősünk aki ugyan ugy egyiptomban él mint én de sajnos elfelejtettem a nevét és nagyon nagy szükségem lenne hogy beszélhessek vele …nem tudom hogy van e neki facebookja de meg adom az enyémét hogy irjon nekem itt vagy várom itt és ide irjon ha fent van nagyon szépen köszönöm rita https://www.facebook.com/rituska.papp
Kedves Rita!
Szerintem Xéniát keresed. Továbbítottam neki az üzeneted.
Egyébként a klub oldalon keresztül is tudsz vele kommunikálni, ahol privát üzenetet is lehet küldeni.
Nem semmi képek, videók jönnek Ukrajnából. Elégé el szabadultak a dolgok arra fele. És miért? A jobb vagy a bal, a kelet vagy nyugat, meg hasonlókért, röviden, a politika miatt. Mert elhiszik, hogy az egyik oldal, vagy tömörülés jobb a másiknál. Na akkor most ki itt buta? Na és miért történik ilyen erőszakosan, azért mert az emberek összetartanak? Nem, pont ellenkezőleg, azért mert az emberek meg vannak osztva. Ha nem lennének megosztva, egy időben mindenhol EGYÜTT békésen kint lehetnének és a kormánynak, rendfenntartó erőknek meg sem fordulna az eszükben, hogy szétoszlassák az egész országot, mert 1.fizikai képtelenség, 2. mert ilyenkor már nincs az “demokráciából” adódó 51%, akiket meg kellene védeni a többi 49%-tol. Capisci?
Mo-gon sincs ez másképp és hamarosan választások lesznek. A nép meg szavazni fog jobbra….balra, a végeredményt meg már rég tudjuk……hol lassan, hol gyorsabban, de rohanunk a vesztünk felé. A kérdés, hogy tisztában vagyunk e ezekkel a dolgokkal vagy sem. De semmitől se féljetek, mert amíg ez jön a rádióból, addig nagy baj nem lehet…….vagy mégis? http://www.youtube.com/watch?v=5dbEhBKGOtY
Ugyanaz.
A nagy brokercegek mar nehany eve a bankok tulajdonaban vannak.
A kicsik vagy csodbe mentek, vagy beolvatak. Ugyfelek sehol.
“EGY” rendszer van.
Kiveve talan az orosz brokercegeket. De ezeket tulnyomo reszt penzmosasra alapitottak, es valamelyik oligarcha erdekeltsegebe tartoznak, altalaban EU-s vedettseggel. 😀
Mondom te vagy a következő! (ez egy vicc akart lenni) Te jó Ég Sharky, már te is elvesztetted a humorérzékedet.
Sejtettem, hogy ilyesmi van mogotte.
De hatarozottan visszautasitom! 2008 ota semmi kozom a brokerkedeshez!! 😀 😀 😀
Sziasztok, kene 1 kis segitseg.
Regebb volt ezen az oldalon 1 olyan cikk, ami arol irt, hogy egy amerikai illuminatus vagy mason irt egy levelet egy francianak amiben az 1-2-3 vilaghaborut irta le. Sehol sem kapom. Megtudnatok adni a linket?
Kedves Tillus!
Az előttem szólók már tökéletesen válaszoltak a kérdésedre. Én csak annyit teszek hozzá, hogy valószínűleg egy hozzászólásban olvashattál ilyesmit, esetleg link formájában, mert itt nem volt konkrét cikk róla.
Szia Tillus,
Lehet egy kérésem számodra? Megmondom miről lenne szó. Nem tudom biztosan, csak sejtem, hogy valamennyire ismerheted annak a levélnek a tartalmát. De ha mégsem, vagy már nem emlékszel jól rá, akkor esetleg olvasd el kérlek még egyszer azt, mert kíváncsi vagyok a véleményedre. Az érdekelne elsősorban, hogy milyen érzéseket ébreszt benned annak a levélnek a tartalma illetve, hogy mit gondolsz egyáltalán erről az egészről?
Előre is köszönöm esetleges megtisztelő válaszodat.
Adrian
Ui. A kedves itteni társaság képviselőit pedig, arra szeretném tisztelettel megkérni, hogy saját esetleges hozzászólásokkal legyenek szívesek nem megzavarni ezt a kettős beszélgetést. Nem kell itt semmi különlegesre gondolni, mert csak egy választ várok tőle, tehát nem tervezet semmilyen további hozzászólást a témában. Tehát kérek mindenkit, h. a válaszig szíveskedjetek nem befolyásolni Tillust. Köszönöm.
Szia Adrian.
Regebb olvastam rola 2 mondatot, de amint idom engedi utanaolvasok, es visszaterek a velemenyemel.
UI: Persze a guuglet tudom hasznalni, nem vagyok “pc noob”, de sajnos nem dobta ki a talalatot, mivel nem jutott eszembe az “urge” neve. Tudtam, hogy itt magkapom a valaszt.
Jeremiah Steepek pásztor beöltözött hajléktalannak, és így ment el abba a 10 000 fős gyülekezetbe, amelyben őt akkor délelőtt mint vezető pásztort akarták bemutatni. Fél órán át csak körbejárkált a gyülekezetben, amelynek tehát ő volt a leendő pásztora, miközben a helyiség elkezdett megtelni emberekkel? Ám a gyülekező emberek közül ? akik mintegy 7000 és 10 000 fő közötti létszámúak lehettek ? csak hárman köszöntötték őt. Megpróbált egy kis aprót kérni az emberektől, mondván, hogy kenyérre kéri? ám SENKI sem adott neki. Aztán bement az istentiszteleti helyre, és leült a gyülekezet első sorában, de az ajtónálló szolgálatban lévők megkérték, hogy legyen szíves hátra menni, a hátsó sorokba. Ő közben továbbra is köszöntötte az embereket, de csak bámuló tekinteteket és csúnya pillantásokat kapott viszonzásul ? az emberek csak lenézték és kritizálták őt.
Ahogyan ott ült a gyülekezet hátsó sorában, hallgatta a gyülekezeti hirdetéseket és tudnivalókat. Amikor ez a rész véget ért, a presbiterek előrementek, és nagy lelkesedéssel be akarták mutatni a gyülekezet új pásztorát a gyülekezetnek? ?Most pedig szeretnénk bemutatni nektek Jeremiah Steepek pásztort!? ?A gyülekezet tapsolva, örömmel és nagy várakozással várta a pásztort? És erre a hajléktalan férfi ott hátul felállt, és elkezdett előremenni a sorok között? Az emberek abbahagyták a tapsolást, és MINDEN szem rászegeződött? A férfi előrement a pódiumhoz, átvette a mikrofont a presbiterektől (akikkel egyébként már jó előre megbeszélt mindent), és megállt egy pillanatra, majd a következő igeverseket kezdte el olvasni:
?Akkor ezt mondja a király a jobb keze felől állóknak: Jertek, én Atyámnak áldottai, örököljétek ez országot, a mely számotokra készíttetett a világ megalapítása óta. Mert éheztem, és ennem adtatok; szomjúhoztam, és innom adtatok; jövevény voltam, és befogadtatok engem; Mezítelen voltam, és felruháztatok; beteg voltam, és meglátogattatok; fogoly voltam, és eljöttetek hozzám. Akkor felelnek majd néki az igazak, mondván: Uram, mikor láttuk, hogy éheztél, és tápláltunk volna? vagy szomjúhoztál, és innod adtunk volna? És mikor láttuk, hogy jövevény voltál, és befogadtunk volna? vagy mezítelen voltál, és felruháztunk volna? Mikor láttuk, hogy beteg vagy fogoly voltál, és hozzád mentünk volna? És felelvén a király, azt mondja majd nékik: Bizony mondom néktek, a mennyiben megcselekedtétek eggyel az én legkisebb atyámfiai közül, én velem cselekedtétek meg.? (Mát. 25:34-40)
Miután ezt felolvasta, ránézett a gyülekezetre, és elmondta nekik mindazt, amit akkor délelőtt megtapasztalt? Sokan elkezdtek sírni, és sokan szégyenkezve hajtották le a fejüket? Majd pedig azt mondta: ?Itt ma én csak egy összegyülekezett embertömeget látok, és nem Jézus Krisztus gyülekezetét! A világ tele van emberekkel, de nincsen elég Krisztus-követő. Mikor fogjátok TI végre eldönteni azt, hogy valóban az Ő tanítványai akartok lenni?? Azzal befejezte a szolgálatot, és elbocsátotta az embereket.
Az, hogy keresztények vagyunk, sokkal több, mint amit pusztán csak a szánkkal állítunk. Krisztus követése azt jelenti, hogy ezt az egész életeddel tükrözöd, és megosztod másokkal!
Kedves Árpád,a félreértések elkerülése végett,először is szeretném tisztázni,hogy semmi kifogásom nincs az Ida által feltett videóval.Csak éppen pont ennek a kapcsán néztem meg a többit is.Ellenérzést,nem ennek a személynek a a videói váltottak ki belőlem,hanem a `gyógyulásosok´
Írod:” Azt a félelmet erősíti, hogy egyáltalán nem lehetünk biztosak az üdvösségünkben, ”
Biztosak nem is lehetünk,csak az út végén,ott lesz nyilvánvaló,hogy végig a keskeny úton haladtunk-e,de reményt ez ad:”Szeretteim, ha szívünk nem vádol minket, bizodalmunk van az Istenhez; ?És akármit kérjünk, megnyerjük tőle, mert megtartjuk az ő parancsolatait, és azokat cselekeszszük, a mik kedvesek előtte. “1 Ján. 3,21.22
“Van is egy ilyen videója hogy:Senkinek sincs még üdvössége!?címmel. Szemben áll két nézetrendszer a kereszténységben, az egyik ez, a másik az ún.: kegyelem tanítás,”.
Ez igaz,még nincs üdvösségünk,csak reménységünk van rá,ha engedelmesek vagyunk Neki mindenben.”Nem minden, a ki ezt mondja nékem: Uram! Uram! megyen be a mennyek országába; hanem a ki cselekszi az én mennyei Atyám akaratát. “Mát. 7,2
“félelemmel és rettegéssel munkáljátok üdvösségeteket, “Fil 2,12
Az Ígében sok helyen van utalás arra,hogy megtért,újjászületett emberek közül se mindenki mehet be.:
“Sokan mondják majd nekem ama napon: Uram, Uram, nem a te nevedben prófétáltunk-e, nem a te nevedben űztünk-e ki ördögöket, és nem a te nevedben tettünk-e sok csodát? És akkor kijelentem nekik: Sohasem ismertelek titeket, távozzatok tőlem, ti gonosztevők!” Mt 7,22.23
“Később megérkezett a többi szűz is, és így szóltak: Uram, uram, nyiss ajtót nekünk!
Ő azonban így válaszolt: Bizony, mondom nektek, nem ismerlek titeket.” Mt 25,11.12
“A haszontalan szolgát pedig vessétek ki a külső sötétségre: ott lesz majd sírás és fogcsikorgatás.” Mt 25,30
“Amikor a király bement, hogy megtekintse a vendégeket, meglátott ott egy embert, aki nem volt menyegzői ruhába öltözve; ?így szólt hozzá: Barátom, hogyan jöhettél be ide, hiszen nincs menyegzői ruhád? Az pedig hallgatott. ?Akkor a király ezt mondta szolgáinak: kötözzétek meg kezét-lábát, és vessétek ki a külső sötétségre; ott lesz majd sírás és fogcsikorgatás. Mert sokan vannak az elhívottak, de kevesen a választottak.” Mt 22,11-14
Zsid 10,26
Mert ha szándékosan vétkezünk az igazság teljes megismerése után, nincs többé bűneinkért való áldozat, hanem az ítéletnek valami félelmes várása, amikor tűz lángja fogja megemészteni az ellenszegülőket. Ha valaki elveti Mózes törvényét, az két vagy három tanú vallomása alapján irgalom nélkül meghal. Mit gondoltok: mennyivel súlyosabb büntetésre lesz méltó az, aki Isten Fiát lábbal tapodja, a szövetség vérét, amellyel megszenteltetett, közönségesnek tartja, és a kegyelem Lelkét megcsúfolja? Zsid 10,26-29
“Ezek az emberek egyszer már megismerték Urunkat és Megment?nket, Jézus Krisztust, és így kimenekültek a világ romlott dolgaiból. De ha ezek után megint belekeverednek ugyanazokba a gonosz dolgokba, és megint a régi b?nök uralkodnak rajtuk, akkor még mélyebbre süllyednek, mint ahonnan indultak. ?Bizony, az ilyen embernek jobb lett volna, ha egyáltalán meg sem ismerte volna az igazság útját! Valóban, jobb lett volna, mint megismerni az igaz utat és azután elfordulni a szent tanítástól, amelyet kaptak.” 2Pt 2,20.21
“A ki győz, az fehér ruhákba öltözik; és nem törlöm ki annak nevét az élet könyvéből, és vallást teszek annak nevéről az én Atyám előtt és az ő angyalai előtt.”Jel. 3,5
“Mert itt az ideje, hogy elkezdődjék az ítélet az Istennek házán: ha pedig először mi rajtunk kezdődik, mi lesz azoknak a végök, a kik nem engedelmeskednek az Isten evangyéliomának? “1 Pét. 4,17
? “Mert nékünk mindnyájunknak meg kell jelennünk a Krisztus ítélőszéke előtt, hogy kiki megjutalmaztassék a szerint, a miket e testben cselekedett, vagy jót, vagy gonoszt.”2 Kor. 5,10
Ha a hívők közül mindenki elnyerné az üdvösséget,csak a hitén keresztül,és azért mert egyszer megvallotta Jézust Urának,akkor nem kellene krisztus ítélőszéke előtt megjelennünk,és nem lehetne kitörölni nevünket az élet könyvéből!!!Végig olyan életet kell élni,amivel bizonyítani tudjuk újjászületésünket a cselekedeteinken keresztül.Bűnnélküli szent életet kell élnünk,már csak hálából is,az engedelmességen kívül.
Szia Thea ! Kérnék egy kis segítséget. Kicsit eltévedtem az Idők Jeli zegzugos részeiben. 🙂 Gondolok a klubra. Regisztráltam, és a kapott email alapján nem tudtam az aktiválási kulcs-ot beírni. Mert fogalmam sincs róla hogy az mi. Kérlek adj tanácsot, lehet hogy öregszem. 🙂
Szia Árpád! Elvileg csak az emailben található linkre kell kattintani a regisztráció megerősítéséhez, ezután már nem kell semmit beírni. Ha ezt kitöltötted: http://klub.idokjelei.hu/regisztracio/ kell, hogy érkezzen egy email, amiben találsz egy linket a megerősítéshez. Ha így sem megy, akkor jelezd, kérlek. (idokjeleiklub kukac gmail.com)
Az idokjelei.hu is használ sütiket. Az oldal használatával hozzájárulsz a sütik használatához, de ezt bármikor vissza is vonhatod. HozzájárulokTovább olvasom
Adatvédelmi és süti irányelvek
Privacy Overview
This website uses cookies to improve your experience while you navigate through the website. Out of these, the cookies that are categorized as necessary are stored on your browser as they are essential for the working of basic functionalities of the website. We also use third-party cookies that help us analyze and understand how you use this website. These cookies will be stored in your browser only with your consent. You also have the option to opt-out of these cookies. But opting out of some of these cookies may affect your browsing experience.
Necessary cookies are absolutely essential for the website to function properly. This category only includes cookies that ensures basic functionalities and security features of the website. These cookies do not store any personal information.
Any cookies that may not be particularly necessary for the website to function and is used specifically to collect user personal data via analytics, ads, other embedded contents are termed as non-necessary cookies. It is mandatory to procure user consent prior to running these cookies on your website.
Ide jöhet minden érdekes vagy hasznos link, információ, forrás, illetve off-topik beszélgetés.
A kommentem alján pár sor kétszer íródott be, nem tudom miért, elnézést.
Na jó, akkor arra írtatok választ, hogy miért nem lehet már olyan nagy csodákat látni. Ti láttok most is csodákat, csak mások nem. Ezt én tőletek elfogadom:-) Szóval akkor ma már csak olyan kisebb, egyéni csodák vannak, amiket csak egyénileg lehet tapasztalni. Ez majdnem olyan, mint amikor vannak azok a gyógyító igehírdetők, akik a láthatatlan betegséget meggyógyítanak, de ha például valaki vak vagy nincs meg az egyik lába, akkor az már nem szokott sikerülni:-) Na. Én a keresztény hitet is tiszteletben tartom és ezért akkor a keresztényektől szeretnék egy komoly kérdést megkérdezni. Azt olvastam más helyeken meg cikkekben, hogy a Sátánt Isten kidobta a mennyorszgból még az emberek megteremtése előtt. Meghogy van első, második meg harmadik ég. Most nem akarom idézni, hogy hol olvastam ezeket, biztos ti is tudjátok jobban, mint én. Na, hogy mondjam. Szóval, ha a Sátán nem kívánatos szereplőként el lett távolítva a harmadik égből, akkor ugye egy olyan helyre kellett, hogy dobják, amibe a majdani Föld bolygó is beletartozott, hiszen azt írja a biblia, hogy a Sátán a kígyó formájában csábította el az Évát. Tehát akkor az a Sátán itt a Földön szabadon tudott mozogni. Ez rendben is van. Csak most azt kérdezem remélem logikusan tőletek, hogy akkor miért ide teremtette az Isten az embereket? Na és ennél is fontosabb, hogy ha Isten nem akart magányos maradni a mennyekben, akkor miért angyalokkal népesítette be az Ő udvartartását, akikről tudta előre, hogy azok majd egyszer ellene fordulnak? Ezt egyszer megkérdeztem egy kereszténytől, aki azt válaszolta, hogy az angyalok azért bukfenceztek, mert Isten mindenkinek szabad akaratot adott. Ez jó, csak azt is mondja a biblia, hogy a fia, Jézus szent, és ő állítólag sose bukott el. Na, a kérdésem az, hogy ha Isten tudta előre, hogy a fia Jézus sose nem bukni, akkor miért nem mindjárt fiakkal népesítette be a mennyeket? Mégvalami, embereket is minek teremtett? Hiszen az Isten tudja előre a jövőt és akkor tudnia kellett, hogy majd az emberek is elbuknak egyszer. Erre azt mondta nekem ua az a keresztény, hogy de azok a Krisztusban hisznek, azok már szintén Isten fiai lettek. Jó, tehát akkor Istennek mostmár több fia van, nem csak egy. De a kérdésem továbbra is logikus, mert ha Isten az Isten, akkor neki ismernie kell a jövőt. És akkor tudta előre, hogy az emberek majd elesnek, és utána elküldi az ő fiát a Krisztust, és aki hisz benne az is a fiává változik. De akkor miért kellett ezen az egész emberi elbukáson keresztül alkotni még több családtagokat? Hiszen anélkül is tudott volna még fiakat “szülni” ott fent a mennyekben, hogy itt a földön mindez a szörnyűség kialakuljon. És a Jézusnak is szabad akarata van. Tehát nem mondhatja valaki, hogy azért kellettek az angyalok és az emberek, hogy legyenek olyanok, akiknek szabad akaratuk van. Mert ez olyan, mintha azt mondanánk, hogy a Jézusnak nem volt szabad akarata. Ő is elbukhatott volna, ha akart volna, nem? Tehát neki is szabad akarata van. És végül: Isten tudta előre, hogy a fia nem fog elbukni. Akkor miér nem csak fiakat hozott létre? Kellettek neki olyanok is, akikről tudta előre, hogy azok majd elbuknak? A fiáról tudta előre, hogy ő nem fog elesni. Belőle csak egy volt. Később a fiában hívők is a fiai lettek, de ehhez egy ember-tragédiáján kellette keresztül menni? Tehát akkor ez úgy néz ki, mintha az Isten csak úgy tudott volna, vagy úgy akart volna még több gyermekeket szülni magának, hogy közben valami rossz történjen. És a rossz folyamat közepette születnek az újabb és újabb gyermekek. De az Isten az jó. Akkor a jónak miért valami szörnyűség által (az ember tragédiája) kellett elérnie, hogy mégtöbb fia legyen? Hát ott fent a mennyben nem lehetett volna minden itteni földi cirkusz nélkül még több fiat szülni kikerülve a Sátán általi megcsalattatást? Vagy miért nem lehetett az emberiséget már eleve oda teremteni? Hát ott is szabad akarata lett volna az embernek, mert hiszen az ottani angyaloknak is van szabad akaratuk, Jézusnak is van. Erre azzal is próbált érvelni a keresztény ismerősöm, hogy de Isten nem akarta az embereknek, hogy elbukjanak, ezért figyelmeztette üket az édenkerttben, hogy ne egyenek a tiltott gyümölcsről. Igen, ez is benne van a könyvben, de az is benne van, hogy Isten mindent tud, tehát ismerte a jövőt. Tehát akárhogy boncolgatjuk ez olyan, mintha eleve azt rendelte volna el, hogy mindezek a dolgok így alakuljanak, hogy e szörnyű cirkusz közepette akart magának még több fiakat szülni. De miért? Az Isten jó! A jó miért csak valami nagyon rossz közepette tud valami jót létrehozni? Az abszolút jónak nincs szüksége rosszra ahhoz, hogy valami rossz történjék ahhoz, hogy Ő mégtöbb jót alkothasson. Igen, ez is benne van a könyvben, de az is benne van, hogy Isten mindent tud, tehát ismerte a jövőt. Tehát akárhogy boncolgatjuk ez olyan, mintha eleve azt rendelte volna el, hogy mindezek a dolgok így alakuljanak, hogy e szörnyű cirkusz közepette akart magának még több fiakat szülni. De miért? Az Isten jó! A jó miért csak valami nagyon rossz közepette tud valami jót létrehozni? Az abszolút jónak nincs szüksége rosszra ahhoz, hogy Ő mégtöbb jót alkothasson.
Márk 10,18. Jézus pedig monda néki: Miért mondasz engem jónak? Senki sem jó, csak egy, az Isten.
Kedves AUTOFILL!
Lehet mostanában is csodákat látni, csak nem mindig ott, ahol mi élünk! Most Ázsián, Afrikán, Dél-Amerikán “van a sor”….!
https://www.youtube.com/watch?v=-yEZI-zSr3o&list=PLBeHbmPDa7D5yXn3i4MgjG-c7uqPXMKyX&index=57
Kedves Ida, köszi a youtube videót, nekem nagyon tetszett, és így arc nélkül elismerhetem, hogy még sírtam is miközben néztem. Amúgy nem azért kérdeztem ezeket a dolgokat, mert semmiképp nem akarom elfogadni a csodákat, csak kíváncsi voltam, hogy erre milyen válaszok lesznek.
Kedves Autofill!
Szívesen ! Bárcsak mindannyian rendelkeznénk akkora hittel, hogy legalább a kereszténység alapját elérhetnénk, ami:
Márk. 16,17 Azokat pedig, a kik hisznek, ilyen jelek követik: az én nevemben ördögöket űznek; új nyelveken szólnak.
Márk. 16,18 Kígyókat vesznek föl; és ha valami halálost isznak, meg nem árt nékik: betegekre vetik kezeiket, és meggyógyulnak.
1. Ahogy Ida is írja, csodák ma is történnek. Magyarországon is. Láthatóak is. Aki kifogásokat keres, mint például Jézus idejében a nem hívő zsidók, azok akkor sem fognak hinni, ha látják a halottakat feltámadni. “Ha Mózesre és a prófétákra nem hallgatnak, az sem győzi meg őket, ha valaki feltámad a halottak közül.” Lukács 16:31
2. Ha tényleg szeretnéd a válaszokat a kérdéseidre, először nyisd meg a szíved és kérd meg Jézust, hogy vezessen el az igazságra és jöjjön a szívedbe. Utána lenne érdemes elővenned a Bibliát és ez a könyv is foglalkozik azokkal a kérdésekkel, amiket itt feltettél. http://www.ppek.hu/k149.htm
“Na jó, akkor arra írtatok választ, hogy miért nem lehet már olyan nagy csodákat látni. ”
Úgy látom, nem jött át a lényeg. Teszek még egy próbát, de nekem az az érzésem, hogy akármit válaszolunk, nem akarod elfogadni. Nem tudom, olvastad-e a Bibliát. Találkozhatsz benne olyan csodákkal, amik egész Izrael népét érintették (Vörös-tenger kettéválasztása stb.) és vannak olyan csodák, amik egyénekkel történtek (gyógyulások, feltámadás, börtönből szabadulás stb.). Én mind a kettőre hoztam neked mai példát. A hatnapos háború egész Izraelt érintő csoda volt, egyéni csodát többen átéltünk, akik itt kommentelünk, ezenkívül rengeteg csodáról tudunk és hallottunk, mert ha elolvasod az újszövetséget, kiderül, hogy a gyülekezet egy olyan hely, ahol ezekről a csodákról beszámolunk egymásnak. Péter apostolt annak idején angyal vezette ki a börtönből úgy, hogy észre sem vették az őrök – valami hasonló történt azzal a kínai emberrel, akit említettem (ő is a hitéért került börtönbe, és Isten csodálatos módon kiszabadította). Nagyon sok beszámoló van csodákról misszionáriusoktól a világ különböző pontjain. Tehát csodák ugyanúgy vannak ma is. Viszont nem biztos, hogy Istenhez fog fordulni az, aki csodát lát. Én ismerek olyan embert, akit Isten meggyógyított egy gyógyíthatatlan betegségből, és ennek hatására tért meg. De tudok olyan orvosról is, akinek a szeme előtt történt a csoda, egyszerűen elámult, nem tudta hova tenni, de mégsem fordult Istenhez.
“Ti láttok most is csodákat, csak mások nem. Ezt én tőletek elfogadom:-) Szóval akkor ma már csak olyan kisebb, egyéni csodák vannak, amiket csak egyénileg lehet tapasztalni. Ez majdnem olyan, mint amikor vannak azok a gyógyító igehírdetők, akik a láthatatlan betegséget meggyógyítanak, de ha például valaki vak vagy nincs meg az egyik lába, akkor az már nem szokott sikerülni:-)”
Nemcsak kisebb, egyéni csodák vannak, de az egyéni csodák vannak többségben. Nézd meg az Újszövetséget: Jézus rengeteg csodát tett, de mind egyéni csoda volt, nem az egész népre vonatkozott (holott azt várták volna többen, hogy elűzi a római elnyomókat). Izrael Isten kiválasztott népe, ezért látsz az ószövetségben rengeteg nagy csodát, mert Isten az egész népet vezette, óvta, védelmezte. Jézus viszont megnyitotta az utat Istenhez a pogányok számára is, így Isten népe ma már szétszórva van a világban, tehát egyénileg vezet minket, egyéni csodákat élünk át (amik igazából nem kisebb csodák, csak nem egy egész nemzetre vonatkoznak, mert nincs olyan nemzet, amelyik Istent követné). És nem láthatatlan betegségekből való meggyógyulásról beszélek, hanem valóságos csodákról, olyanokról, amiket megtalálsz az Újszövetségben is. Ők is egyénileg tapasztalták meg a csodákat. Azok az emberek viszont, akik látják a csodát, nem biztos, hogy hinni fognak ennek hatására.
“A hatnapos háború egész Izraelt érintő csoda volt”
Izraelről nem beszélhetünk jelen helyzetben, mivel nem Isten kiválasztott Izraelje az már…
Angol szabadkőművesek adták át Izraelt a cionistáknak. Úgy gondolom az nem csoda volt… Az Ószövetségi Izrael megszűnt és már nem lesz többé… És az Ószövetséget, azért hívjúk Ó-nak mert régi, az Újszövetséget azért hívjuk Újnak mert az Új. 😀
Békesség nektek.
Kedves Schwaben!
Ne hagyd magadat becsapni! Olvasd a Bibliát, és majd magad is látni fogod ( személyesen neked fogja a Szent Lélek az igazságot ezzel kapcsolatosan kijelenteni! Ha esetleg nem lenne mindenki számára teljesen érthetően leírva! ), hogy akik ezt mondják neked, és másoknak, azok nem az Isten beszédét szólják…! A próféciák Izraelre vonatkoznak….!
Sok prófécia szól Izraelről, sok prófécia szól Jézus visszajöveteléről, sok prófécia szól az antikrisztusi rendszerről stb.
Rendkívül sok prófécia található az Ó-és Újszövetségben. Nem azt mondtam, hogy nem kell az Ószövetséget olvasni, csak azt, hogy néha kicsit elkalandoznak itt egyesek “Izrael Dávid csillagos álállamával” amely az Izrael nevet kapta, mint ország.
Az az Izrael amely be lett mutatva az Ószövetségben, ez már nem az az Izrael, ezt azt hiszem ki lehet jelenteni.
Ott cionisták vannak. A cionisták pedig egy elmebeteg nézetet vallanak Istenről. A bankár kijelenti, hogy neki Isten azt adta, hogy uralkodjon a gójok felett. Csapatban mozgó erőről van itt szó, de nem származik az az erő Istentől.
Izrael zászlaját tessék megnézni, és a Szent Lélek kinyilatkoztatja, hogy az nem ám az egykori hithű zsidó állam emblémája, hanem a cionizmus győzelme a világ felett.
Oké kedves Schwaben! Csak….. szóltam…! 🙁 Azután “a port a lábamról”….!
“Azt kérdem tehát: elvetette Isten az ő népét? Szó sincs róla! Hiszen én is izráelita vagyok, Ábrahám utódai közül, Benjámin törzséből. Az Isten nem vetette el az ő népét, amelyet eleve kiválasztott. …
Ha pedig az ő elesésük a világ gazdagságává lett, veszteségük pedig a pogányok gazdagságává, akkor mennyivel inkább az lesz, ha teljes számban megtérnek….
ne dicsekedj az ágakkal szemben. Ha mégis dicsekszel: nem te hordozod a gyökeret, hanem a gyökér téged.
Azt mondod erre: “Azért törettek ki azok az ágak, hogy én beoltassam.” Úgy van: azok hitetlenségük miatt törettek ki, te pedig a hit által állsz. Ne légy elbizakodott, hanem félj! Mert ha Isten a természetes ágakat nem kímélte, téged sem fog kímélni. Lásd meg tehát Isten jóságát és keménységét: azok iránt, akik elestek keménységét, irántad pedig jóságát, ha megmaradsz ebben a jóságban, mert különben te is kivágatsz. Viszont ha ők nem maradnak meg a hitetlenségben, szintén beoltatnak, mert Istennek van hatalma arra, hogy ismét beoltsa őket. Hiszen ha te levágattál a természetes vad olajfáról, és a természet rendje ellenére beoltattál a szelíd olajfába, akkor azok a természetes ágak mennyivel inkább be fognak oltatni saját olajfájukba!
Nem szeretném, testvéreim, ha önmagatokat bölcseknek tartva nem vennétek tudomásul azt a titkot, hogy a megkeményedés Izráelnek csak egy részét érte, amíg a pogányok teljes számban be nem jutnak, és így üdvözülni fog az egész Izráel, ahogyan meg van írva: “Eljön Sionból a Megváltó; eltávolítja a hitetlenséget Jákób házából, és én ezt a szövetségemet adom nekik, amikor eltörlöm bűneiket.” (részlet a Róma 11-ből)
Jézus az olajfák hegyére fog visszatérni, hogy megszabadítsa a hatalmas seregekkel körülvett Izraelt, és még a visszatérte előtt lesz két próféta Izraelben, akik Isten üzenetét fogják közvetíteni az embereknek, és akiket az antikrisztus és a világ nagyon rühelleni fog. Ahhoz, hogy mindez megvalósulhasson, létre kellett jönnie Izrael államának, és az események mögött Isten van, nem emberek, és nem is a sátán. Isten nem vetette el végleg az ő népét, ha ezt nem fogadod el, nem velem vitatkozol, hanem az ő szavával.
Bocsánat Xénia, de ellent kell mondanom neked.
A megosztottság nem feltétlenül rossz. A Bibliában ott van feketén-fehéren, hogy a korabeli egyházak és személyek között is voltak konfliktusok és hitbéli eltérések. Én nem Istennel vitatkozom, csak nem feltétlen a te álláspontoddal értek egyet.
Ide beszúrhatnám, hogy “aki hisz, üdvözül”. Ez egy Bibliában is benne foglaltatik. Én hiszem Jézus Krisztusban és az Ő feltámadásában és elfogadom megváltómnak. Tehát én dicsérem az Urat. Nem az én álláspontom ez, hanem Istené.
Tehát te jelen esetben, azt jelentetted ki, hogy : hiába szólsz be, amikor nekem van igazam + megspékelted egy félátokkal a mondókádat, ahogy a hitgyülisek teszik. Ez számomra visszataszító. De én mégsem jelentem ki, hogy Istennel vitatkozol.
Vagy kiveszem azt a részt pl. a többi rész ismeret hiányából pl., hogy fogat fogért, szemet szemért. Akkor ez már így van mert a Bibliában benne van? És ilyenkor van a felismerés, hogy hoppá de az is van a Bibliában, hogy a rosszat jóval viszonozd. Tanulság: Saját szájízed szerint nem fordíthatod egy keresztény ellen a Bibliát. Mert ha jól gondolom, a Biblia az emberek lelki fejlődését szolgálja és nem az átkok dobálását egymásra.
Én hiszem Jézust és nem segítséggel hiszek benne vagy valamilyen újrabemerítkezéssel, hanem magamtól és az eszemtől amit valószínűleg a Szent Lélek adományozott nekem. Ezt vagy jóra használom, vagy nem, de ezt én döntöm el.
Szabad akarat, ismerős?
Dícsértessék.
?Péld. 3,5 Bizodalmad legyen az Úrban teljes elmédből; a magad értelmére pedig ne támaszkodjál.
Hopsz…! Hát ez is az Ószövetségből van…! Akkor ez most csak a régi Izraelnek szólt….?!
Ennél világosabban nem fogalmazhatott volna Pál apostol. Nem egy igét ragadtam ki, hanem majdnem az egész részt idéztem. De elolvashatod az egész részt is nyugodtan. Ha nem fogadod el, a te dolgod. Nem tudok róla, hogy bármiféle átkot mondtam volna. Nyugodtan törölheted a végéről az én álláspontomat, ha úgy érzed, hogy az az én álláspontom, amit a saját szavaimmal fogalmaztam meg. Az Ige attól igaz marad. Ha az ellenkezőjét mondanám, én is az igével vitatkoznék.
Xenia, szerintem abból adódik itt a félreértés, hogy az ígéretek a lelki Izraelre, illetve népre vonatkoznak, Schwaben pedig arról beszél, hogy Izrael, mint állam nem egyenlő ezzel.
Ezt én is így gondolom. Már Jézus idejében is ez okozta a legfőbb a gondot. A zsidók egy királyt vártak, aki Izraelnek, mint országnak visszaadja a hatalmát. Egy politikai megváltót akartak. Az igazit pedig elutasították. Isten ígéretei be fognak teljesedni, de ennek nem sok köze van egy földdarabhoz. Az ilyen fizikai dolgok mindig a Sátán számára voltak fontosak.
Érdekes az is, amit Schwaben a zászlóról ír. Érdemes utánanézni a történetének. Én megtettem. Például tudtad, hogy annak idején, amikor először kitalálták, hogy ez legyen Izrael zászlaja, a rabbik nem voltak hajlandók még bemenni se egy olyan épületbe, ahová kitették? 😉
Thea, nem igazán értem, hogy jön ide a lelki Izrael, mikor Pál apostol egyértelműen a fizikai Izraelről beszél. Arról, hogy Isten nem vetette el az ő népét végleg, a maradék meg fog térni. És Jézus sem egy lelki olajfák hegyére fog visszatérni; akik Jeruzsálemben lesznek, nem lelkileg kell majd menekülniük a pusztító utálatosság elől. És ehhez bizony szükség van (volt) Izrael államának létrejöttére, ami önmagában egy csoda.
Továbbra is úgy látom, hogy Isten áll a színfalak mögött, nem a sátán. A sátán inkább csak próbálja úgy feltüntetni, hogy ő áll mögötte, és ez is a nagy megtévesztés része, annak a része, hogy a keresztyének is gyűlöljék a zsidókat, és az egész világ is, hogy később majd könnyebb legyen a népeket felvonultatni Izrael ellen. Mindez fizikailag fog megtörténni, és Jézus is fizikailag fog visszajönni megszabadítani a maradékot. Már elég sok keresztyén bedőlt a sátán megtévesztésének, ahogy látom 🙁
Ez a része így is van. Fizikailag térnek meg az emberek, fizikailag jön vissza Jézus, de ennek nincs köze egy modernkori hatalomhoz. Az egész világegyetem Istené, Izrael területével együtt, függetlenül attól, hogy most ott éppen mi történik vagy ki uralkodik. Se 2000 éve, se most nem egy politikai hatalomról szólt a történet, hanem az emberek lelkéről, legyenek zsidók vagy bármilyen egyéb származásúak. 2000 éve se Isten emberei uralkodtak Izraelben és ma se, és ezt nagyon sok zsidó is így gondolja, akinek esze ágában sincs Izraelbe költözni. Ahogy Edua is mondja. A nép és az ország két külön dolog.
Izráel nem egy ország,hanem egy (nagy) nép,aminek csak egy picike hányada él az azonos nevű országban.
Én sem egy hatalomról beszéltem, hanem arról, hogy Isten áll a dolgok mögött. Ezért is figyeljük Izraelt, mert ott fogjuk látni a próféciák beteljesedését, amik az utolsó időkre vonatkoznak. Én nem beszéltem arról, hogy Izrael államának milyen a vezetése, egyértelműen nem istenfélő emberek. Ettől függetlenül, amit Isten előre megmondott, meg is fogja valósítani, és látható, hogy már elkezdte. Jézus születésekor a római császárt használta fel Isten arra, hogy Józsefet és Máriát Betlehembe küldje, hogy beteljesedjen a prófécia, miszerint Betlehemben fog a Messiás megszületni. A római birodalomhoz elég sok sátáni dolog köthető, ettől függetlenül nem ők irányítottak, hanem Isten. Aztán később álomban szólt Józsefnek, és így menekültek Egyiptomba, hogy szintén egy másik prófécia fizikailag megvalósuljon. Ugyanígy kezdenek el megvalósulni a szemünk előtt fizikailag a próféciák.
Ezzel egyetértek. Csupán arra szerettem volna rávilágítani, és úgy láttam, hogy ez okozta a nézeteltérést, hogy a cél nem egy állam vagy ország létrehozása, hiszen a hét év után az “egész föld teljes lesz az Úr ismeretével” és Jézus királysága valósul meg az egész földön, Izraellel benne. Istent az emberek érdeklik. Az eseményekben fontos szerepe van Izraelnek, de nem azért mert Istennek pont az a földdarabka kell.
Kedves Thea!
írod:
“Csupán arra szerettem volna rávilágítani, és úgy láttam, hogy ez okozta a nézeteltérést, hogy a cél nem egy állam vagy ország létrehozása, hiszen a hét év után az ?egész föld teljes lesz az Úr ismeretével? és Jézus királysága valósul meg az egész földön, Izraellel benne. Istent az emberek érdeklik. Az eseményekben fontos szerepe van Izraelnek, de nem azért mert Istennek pont az a földdarabka kell.”
A nézeteltérést az igeismeret hiánya okozza/ta!
Az idők jeleit figyelitek, és akkor még csak arról se tudtok, hogy az utolsó időben az egyik jel (!), hogy a zsidók visszatérnek Atyáik földjére ?! Mert jó sok ígéret szól arról, hogy mindörökre Ábrahámnak, illetve a magjának adja azt a földet Isten….! ( És, hogy Izrael “elvetése”, is csak átmeneti, amíg, a pogányok teljessége bemegyen…, és hogy féltékennyé tegye Isten őket….! Meg, hogy a “más juhokat”, akik mi vagyunk, azokat is összegyűjtse….! És, hogy menyasszonyt szerezzen a Fiának! stb…! És, amikor : Mát. 24,32 A fügefáról vegyétek pedig a példát: mikor az ága már zsendül, és levelet hajt, tudjátok, hogy közel van a nyár:)
Meg itt is jó sokszor leírjátok ( ti is!), hogy a ZSIDÓ Templomnak is fel kell épülnie, mielőtt ….! ( Gondolom, nem gondolod te se, hogy abban majd a palesztinok, vagy a muszlimok fognak áldozatot bemutatni…?! Amikor még Izrael törzsei közül se mutathat be áldozatot mindenki Istennek….?! ) Meg , hogy az armageddoni csata is azért lesz, mert Izrael ellen támadnak a népek, …és, hogy addigra már, a prófécia, az Ige szerint, kerítetlen városokban, békében fog élni Izrael…, meg stb…, meg ……..!
Csak néhány igevers:
1 Móz. 12,7 És megjelenék az Úr Ábrámnak, és monda néki: A te magodnak adom ezt a földet. És Ábrám oltárt építe ott az Úrnak; a ki megjelent vala néki.
?1 Móz. 13,15 Mert mind az egész földet, a melyet látsz, néked adom, és a te magodnak örökre.
?1 Móz. 15,7 És monda néki: Én vagyok az Úr, ki téged kihoztalak Úr-Kaszdimból, hogy néked adjam e földet, örökségedűl.
?1 Móz. 15,18 E napon kötött az Úr szövetséget Ábrámmal, mondván: A te magodnak adom ezt a földet Égyiptomnak folyóvizétől fogva, a nagy folyóig, az Eufrátes folyóvízig.
1 Móz. 35,12 És a földet, melyet adtam Ábrahámnak és Izsáknak, néked adom azt, utánad pedig a te magodnak adom a földet.
1 Móz. 48,4 És monda nékem: Ímé én megszaporítlak és megsokasítlak és népek sokaságává teszlek téged, s ezt a földet te utánnad a te magodnak adom örök birtokul.
3 Móz. 20,24 Néktek pedig mondom: Ti örökölni fogjátok az ő földüket, mert én néktek adom azt örökségül, azt a tejjel és mézzel folyó földet. Én vagyok az Úr, a ti Istenetek, a ki kiválasztottalak titeket a népek közül.
Ezék. 38,16 És feljössz az ÉN NÉPEM, AZ IZRAEL ELLEN, mint a felleg, hogy beborítsd a földet, az utolsó időkben lészen ez, és HOZLAK téged AZ ÉN FÖLDEMRE, hogy a pogányok megismerjenek engem, mikor megszentelem magamat rajtad az ő szemök láttára, Góg!
Továbbá, Jézus Krisztus földi királysága Izrael területén lesz a millenniumban! És az egész földre, csak közvetetten fog kihatni. Hiszen ezért is van megírva, hogy :
Zak. 14,16 És lészen, hogy a kik megmaradnak mindama népek közül, a melyek Jeruzsálem ellen jőnek: esztendőről esztendőre mind felmennek, hogy hódoljanak a királynak, a Seregek Urának, és megünnepeljék a sátorok ünnepét.
?Zak. 14,18 És ha nem megy fel, vagy nem jön fel az égyiptomi nemzetség, ő rájok sem lészen; de lészen az a csapás, a melylyel megcsapkodja az Úr a népeket, a kik nem mennek fel a sátorok ünnepét megünnepelni.
?Zak. 14,19 Ez lészen Égyiptomnak büntetése, és mindama népek büntetése, a kik nem mennek fel a sátorok ünnepét megünnepelni.
Mert a millenniumban lesz olyan Izrael, amilyet Isten elképzelt…! Az persze nyilvánvaló, hogy teljes lesz a föld az Úr ismeretével…!
stb!
Ida, a hozzászólásodból látszik, hogy nem értetted, amit írtam. Nem baj, majd a Szent Lélek segít a maga idejében. 😉
Egyetlen pontra reagálnék.
Írod: “Gondolom, nem gondolod te se, hogy abban majd a palesztinok, vagy a muszlimok fognak áldozatot bemutatni”
Nem gondolom. A zsidók fognak, akik Jézust visszautasítva még mindig a megváltójukra várnak. Ez lesz az Antikrisztus.
Thea, gondolkodtam Xénia és Ida karakterén. Összehasonlítást végeztem a fizikai Izrael és a lelki Izrael között.
Sajnos ezt a hozzáállást egyéb kereszténynek nevezett gyülekezetekből veszik, ahol valójában nem bírnak eltelni Izraellel, mint állammal és áldják. Akik pedig ellenszegülnek Izrael, mint ország felséges hatalmának és az ottani elitnek, azokat kiközösítéssel, valamint átkokkal sújtják.
Itt megemlíteném még egyszer nektek azt, hogy a farizeusok és az írástudók is ugyanígy cselekedtek. Hittek Istenben, sőt odáig voltak saját népükkel. Így Izrael, úgy leszármazás, így pogányok, úgy pogányok. Hatalmas gőgjükkel, mivel nem tudtak betelni megölték Jézust, mivel féltették a zsidóságukat. Na mondjuk zsidóknak nem nevezhetjük a farizeusokat. Ezek a fattyak ölték meg a korok prófétáit. Ida szokása szerint beillesztett egy fél Bibliát, persze a maga hasznára hajtva, pontosan mint a farizeusok annó. Azok is a Szentírást használva átkozták Jézust, mivel nem volt benne szerintük a Bibliában, hogy egy vezérkari főnök lesz a Megváltó, és nem egy “lelki adományozó” mint Jézus.
Nem akarom bántani Xéniát és Idát, csak ésszerűségre szeretném őket felkérni. Gondoljátok át ezt az Izraeles megtestesültes tárgyi dolgot, és lássatok bele a szellemi mondandójával a Bibliának.
Békesség nektek!
Kedves Thea!
Írod:
“Ida, a hozzászólásodból látszik, hogy nem értetted, amit írtam. Nem baj, majd a Szent Lélek segít a maga idejében. 😉 ”
Nem tudom Thea, lehet, hogy tényleg nem értettem amit mondasz, de én ezeket a hozzászólásaidat úgy értettem, ahogyan ide le leírtad! Szerintem viszont a Szent Lélek se fogja nekem a maga idejében kijelenteni azt, ( 🙁 )hogy te hogyan értetted ezt, ha nem úgy, ahogyan írtad…! Esetleg te tudnál ebben segíteni nekem…! ( Csak azért is érdemes lenne kifejtened , mert esetleg más is úgy értette amit mondtál, ahogyan odaírtad…!?)
írod:
“Xenia, szerintem abból adódik itt a félreértés, hogy az ígéretek a lelki Izraelre, illetve népre vonatkoznak, Schwaben pedig arról beszél, hogy Izrael, mint állam nem egyenlő ezzel.
Ezt én is így gondolom.”
A lelki Izrael valóban nem egyenlő a fizikaival! Ahogyan a fizikai Izrael , fizikai és lelki ígéretei is, szellemileg értendők a szellemi Izraelre! ( Vagyis számunkra azok szellemi megtapasztalások, amelyeket a fizikai Izrael fizikailag élt át! Mi a szellemi Egyiptomból ( világ) jövünk ki ( ahol rabszolgák voltunk), akik a Bárány vére nélkül (Jézus be, illetve áldozata elfogadása nélkül, megváltás nélkül ) jönnek utánunk ( a hitbe), azok szellemileg belefulladnak a vörös-tengerbe. Szellemi pusztát élünk át ( ahol megpróbálja Isten, hogy mi van a mi szívünkben…) , szellemi Assziriába, illetve Babilonba űzetünk ki megtisztításra, fenyítésre, ha “olyat” vétkezünk, és a szellemi ígéret földjére megyünk be! Szellemi tapasztalásaink lesznek! És a próféciák is, amik Izraelre fizikailag vonatkoznak, azok ránk szellemileg vonatkoznak! De Izraelre még mindig vonatkoznak, és fizikailag is!
A lelki Izrael ígéretei nem a mostani világra szólnak! Ide csak az az ígéretünk van, hogy : gyűlölni fognak benneteket az Én nevemért…, meg mindenki, aki kegyesen akar a Krisztusban élni, az üldöztetni fog….., meg megölnek benneteket…, meg…., és gyűlöletesek lesztek az én nevemért mindenki előtt, meg a világon nyomorúságotok lészen….Stb!!!
A fizikai Izrael , fizikai ígéretei viszont földiek, és bizony azok Izrael földjéhez vannak kötve….! ( Persze az az ígéretük is meg van, hogy megőrzi Isten őket azon a földön is, ahová kiűzte őket! És ez meg is történt , eddig is!) És, ahogyan azt írtam is, az is meg lett nekik ígérve ( még Mózesnél), hogy az utolsó napokban majd elkezdik keresni az ő Istenüket, az Urat, és az is, hogy vissza fogja őket Isten hozni arra a földre, amelyet atyáiknak adott! Ez most történt, itt előttünk! Nemsokára 66 éves lesz Izrael állama! És keresik Istent, várják “Dávidot”, a királyukat, a megígért Messiást!)( Hóseás)
írod:
“Már Jézus idejében is ez okozta a legfőbb a gondot. A zsidók egy királyt vártak, aki Izraelnek, mint országnak visszaadja a hatalmát. Egy politikai megváltót akartak. Az igazit pedig elutasították. Isten ígéretei be fognak teljesedni, de ennek nem sok köze van egy földdarabhoz.”
Valójában egy Király ( fizikai!) volt ígérve nekik, aki a Dávid trónján fog ülni örökké! És az lesz a Messiás is! Ők egy olyan megváltót vártak ! ( Azt csak kevesen tudták, hogy a Messiásnak szenvedni kell, meg kiírtatik, meg stb!) Azért is kérdezték az apostolok, hogy mikor fogja az Úr az Izraelt helyreállítani.. (“nem most fogod-é?) .?! És nem ismerték föl Őt, csak az Isten által választottak, akiket az Atya vonzott a Fiúhoz, mert a többieknek “… megvakította az ő szemeiket, hogy ne lássanak…”! Ugyanis, még mást is tervezett Isten, nem csak a millenniumi korszakot , amit a zsidók vártak! De erről a mostani kegyelmi korszakról, az Ószövetségben nincs igazán használható leírás! ) Mert csak kevesek voltak, a tanítványok, akik érthették az Isten országára vonatkozó dolgokat….! Legalábbis Jézus ezt mondta, meg az általam már idézett igeverset is megemlítette…! És bizony a zsidóknak adott próféciáknak mindig a “földdarabhoz”, Izrael földjéhez van köze! Vissza lehet keresni az Igében, hogy Isten hogyan reagált, amikor valakik megvetették az ígéret földjét….!!! Továbbá, mint azt az Ószövetségi könyvekben láthatjuk, ha a nép elhagyta Isten, akkor a földről kiűzte őket Isten, és rabságra adta őket! Ha megtértek, akkor visszahozta őket a “földre”! Csak Izrael földjén van szabadság a zsidóknak! Csak az ígéret földjén tudják Istent dicsőíteni, és szabadon szolgálni! ( Ahogyan nekünk is csak akkor van igazi szabadságunk Krisztusban, ha már be mentünk a szellemi ígéret földjére! És mi is csak akkor tudunk Isten dicsőségére élni, ha már odaértünk, és Krisztus, és Isten által elfoglaltuk az a földet!)
írod:
“Az ilyen fizikai dolgok mindig a Sátán számára voltak fontosak.”
Vagyis, akkor…?! Ki ígért földet Ábrahámnak, és a fiainak, …?! Miért is kellett akkor Izmaelt elzavarni, azzal, hogy nem örökölhet Izsákkal? 🙁
írod:
“Érdekes az is, amit Schwaben a zászlóról ír. Érdemes utánanézni a történetének. Én megtettem. Például tudtad, hogy annak idején, amikor először kitalálták, hogy ez legyen Izrael zászlaja, a rabbik nem voltak hajlandók még bemenni se egy olyan épületbe, ahová kitették? 😉 ”
Ez nem változtat azon, hogy Isten visszahozta a választott népét az atyáiknak adott földre! ( Majd abból is megtérnek, amikor meglátják Őt visszajönni…! Isten Illés korában is, amikor alig volt “maradék”, aki az Urat imádta, és hűséges volt, még akkor is a saját népének nevezte azokat a zsidókat is, akik Baált imádták…! )
írod:
“Ez a része így is van. Fizikailag térnek meg az emberek, fizikailag jön vissza Jézus, de ennek nincs köze egy modernkori hatalomhoz. ”
Vagyis, akkor nem értem, hogy mit szerettél volna mondani?! Szerintetek tökmindegy, hogy a zsidók élnek-e Jézus visszajövetelekor Izrael földjén? Nem arról szól ez az igevers, hogy Isten itt fogja tudtára adni a pogányoknak, hogy Izrael az Ő népe, és nem itt fogja magát megdicsőíteni a pogányok szeme láttára?! És nem ekkor tart ítéletet a népek felett, akikhez kiűzte a zsidókat…?! Stb? Ezék. 38,16 És feljössz az én népem, Izráel ellen, mint a felleg, hogy beborítsd a földet, az utolsó időkben lészen ez, és hozlak téged az én földemre, hogy a pogányok megismerjenek engem, mikor megszentelem magamat rajtad az ő szemök láttára, Góg!
írod:
“Az egész világegyetem Istené, Izrael területével együtt, függetlenül attól, hogy most ott éppen mi történik vagy ki uralkodik. ”
???
írod:
Se 2000 éve, se most nem egy politikai hatalomról szólt a történet, hanem az emberek lelkéről, legyenek zsidók vagy bármilyen egyéb származásúak. 2000 éve se Isten emberei uralkodtak Izraelben és ma se, és ezt nagyon sok zsidó is így gondolja, akinek esze ágában sincs Izraelbe költözni. Ahogy Edua is mondja. A nép és az ország két külön dolog.”
?????????? Amig Isten nem téríti meg őket, addig nem tudnak megtérni! Ahogy senki sem! De ettől függetlenül, hogy közülük melyik a hívő zsidó, vagy melyik nem az, attól Isten mindegyiket visszaviszi a nekik adott földre!
írod:
“Egyetlen pontra reagálnék.
Írod: ?Gondolom, nem gondolod te se, hogy abban majd a palesztinok, vagy a muszlimok fognak áldozatot bemutatni?
Nem gondolom. A zsidók fognak, akik Jézust visszautasítva még mindig a megváltójukra várnak. Ez lesz az Antikrisztus.”
Viszont azt mondod, hogy egyetértesz Schwaben látásával, amely így hangzik:
SCHWABEN ÁPRILIS 17, 2014 3:10:23 DU.
…
Izraelről nem beszélhetünk jelen helyzetben, mivel nem Isten kiválasztott Izraelje az már?
? Az Ószövetségi Izrael megszűnt és már nem lesz többé?
Vagyis egyetérthetsz vele, hiszen szabad vagy rá, de az Ige nem ezt támasztja alá…!
És zsidók, mint nép csak Jézus második visszajövetelénél fognak megtérni, és úgy mint zsidók! Ezt mondja a Biblia! És ekkor lesznek “visszafogadva”, ez lesz a “felvételük”! Akik most térnek meg, azok “még” keresztények!
Ida, ez még nagyobb zűrzavar, mint amit korábban írtál, mármint, ami a hozzászólásaim értelmezését illeti. Sebaj, szerintem mások értik.
Sajnos nincs időm és feleslegesnek tartom századszor is leírni, amit gondolok.
Annyit megjegyzek, hogy Schwaben-nel nem mindenben értek egyet és veled ellentétben nekem inkább az a gyengém, hogy szűkszavúan fogalmazok, sokszor az idő hiánya miatt nem tudom egy hozzászólás minden sorát elemezni.
Sok mindent másképp gondolok az általad leírtakból, de számomra nem annyira fontos, hogy ennyi időt szánjak rá, hiszen nem üdvösség kérdése.
Éljen az I. Korinthus. 13. 😉 Olvastad már?
Kedves Schwaben!
írod:
‘Sajnos ezt a hozzáállást egyéb kereszténynek nevezett gyülekezetekből veszik, ahol valójában nem bírnak eltelni Izraellel, mint állammal és áldják”
Nem másoktól, hanem a Bibliából vesszük! Mi olvassuk/tuk azt, és értjük is! Csak figyelmeztetésként “említettük” meg, hogy neked is érdemes lenne olvasni, hogy ne tudjanak téged se becsapni különféle kereszténynek nevezett emberek, szekták! Persze te választasz(tottál) utat!
Isten áldjon!
Én olvastam, és ismerem, kedves Thea az I. Kor 13-at! Te is…?! A megjegyzésed, hogy “zűrzavar” van az értelmezésemben , a hozzászólásoddal kapcsolatosan, elég érdekes, mert ez volt odaírva! 🙁 🙁
Persze nem nekem tartozol magyarázattal. Csak gondoltam esetleg elnézted , hogy miről beszéltünk Schwabennel, …és javítanád…!
Kedves Autofill,tudnánk csodákról írni,de van egy olyan érzésem,hogy úgy sem hinnéd el,ha nem a saját szemeddel látod,de talán még akkor is megpróbálnád kimagyarázni.A csodák a hívők megsegítésére,vagy az olyan hitetlenek számára vannak akik ezáltal lesznek hívőké.De erre ma inkább(ahogy Ida is írta)inkább Afrikában-Ázsiában van szükség,mert ott még nem terjedt úgy el az evangélium.Egyébként a legnagyobb csoda amikor egy hitetlen megtér,hívővé válik.
Szerintem inkább arról van szó, hogy Európában sajnos már a “keresztények” többsége se hiszi, hogy Jézus nevében ma is csodák történhetnének….! És ott, ahol nem hittek, még akkor se tudott csodát tenni Jézus, amikor a földön járt…!
Az általam linkelt cikk végén az alábbi dolog olvasható.
Idézem.
“A Biblia nevet kapott Ókori Történelmi Dokumentumgyűjtemény – a Jézus Krisztus Által Kijelentve – Deklarálja, hogy az utolsó időkben megszaporodnak a katasztrófák, a földrengések, az aszályok és az árvizek, színre lép a titokzatos Nagy Babilon, amely egy világméretű kereskedelmi rendszert működtet, amely homlokra sütött pecsétjével elmeuralom alá hajtja az egész bolygót és annak minden népét, nemzetét, rasszát, faját és nyelvét, és aztán jön el a vég! Erre következik a Világrendszer igazi összeomlása, amelyre rá a sokak által várt földönkívüliek eljövetele, akik egyébként nem földönkívülieknek, hanem kezdettől angyaloknak nevezték magukat. Vezetőjüket pedig ők maguk nevezték az Istennek, a Teremtőnek, a Mindenség Atyjának és Urának, Aki a Jézus Krisztus Által – Aki nem csak Személy, hanem az Ige – Teremtette a látható világot és minden benne valókat.”
Nem én írtam 🙂
Földrengéseket és vulkánkitöréseket okozhatunk – mondta az USA védelmi minisztere
http://www.hirarena.com/foldrengeseket-es-vulkankitoreseket-okozhatunk-mondta-az-usa-vedelmi-minisztere_249
Aztán, hogy ezt a pusztító technológiát miként valósították meg, az már egyéb téma.
Régen az Isten nagy csodákat csinált, kettéválasztotta a tengert a ti bibliátok szerint, megjelent a Morija hegyen. Tűzlángban vonult a zsidókkal a sötétbe, nappal meg felhőbe. A fáraó 10 csapása is. Megállította a Napot egyszer. Ugye ezeket akkor müvelte, amikor mi a ma emberek nem láttuk. Oké! De egy ekkora Isten az ma is ugyanekkora kellene, hogy legyen, nemdebár? Ma hol vannak ekkora csodák, ki hallott ezekről? Vagy mostmár a háttérbe vonult ez a nagy Isten? Ha igen, miért? Megy itt a nagy szöveg, de az ilyen értelmes kérdésekre senki nem tudott még válaszolni soha!
“Bizony, bizony, mondom néktek: aki hisz énbennem, azokat a cselekedeteket, amelyeket én teszek, szintén megteszi, sőt ezeknél nagyobbakat is tesz. Mert én az Atyához megyek,” János 14:12
És ez tényleg így van! A leges legnagyobb csoda pedig az, amikor egy ember újjászületik az örök életre! Szeretnél csodát látni? Ezzel kezd!
Tamásnak ugyanakkor azt mondta Jézus: “Mivelhogy láttál engem, Tamás, hittél: boldogok, a kik nem látnak és hisznek.” János 20:29
Körülöttem folyamatosan csodák történnek. Hétköznapiak és különlegesek egyaránt. Lehet, hogy a te készülékedben van a hiba? A jó hír viszont, hogy tudjuk, hogyan lehet megjavítani a készüléked. 🙂
http://idokjelei.hu/ajandek/
Az Isteni csodákat apró dolgokban kell keresni. Szokás mondani, a kevesebb néha több.
Ajánlom tanulmányozásra az izraeli 6napos háborút, ami pl. csodák sorozata. Itt angolul olvasható:
http://www.chabad.org/multimedia/timeline_cdo/aid/525341/jewish/Introduction.htm
Én személyesen is nagyon sok csodát megtapasztaltam, a saját életemben és a környezetemben is. Van nagyon sok beszámoló is csodákról, pl. figyelmedbe ajánlom ezt a könyvet, ami egy kínai emberről szól, aki csodák sorozatát élte át (szenvedésekkel együtt), és csodálatosképpen menekült meg egy kínai börtönből, illetve menekült ki Kínából:
http://www.amana7.hu/webshop/index.php/konyv/regeny-szepirodalom/liu-csen-jing-a-mennyei-ember.html
Isten nem változott, ma is ugyanúgy tesz csodákat, van, aminek eljut a híre az őbenne nem hívő emberekhez is, aztán vagy elhiszik, vagy nem, vagy foglalkoznak vele, vagy nem. Ez így volt az ószövetség idejében is. Te is megismerheted Őt, és garantáltan fogsz csodákat megtapasztalni.
Ez még a 6napos háborúhoz: szemtanúk beszámolója (szintén angol):
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/122435#.U02Gx1fTmSo
“Hamarosan fizethetünk is az okos telefonunkkal” Az RTL Klub híradójában hamarosan.
A sárkánnyá változó ház
http://www.gyartastrend.hu/varoslako/cikk/a_sarkannya_valtozo_haz
Csupán érdekességképpen.
En azt a temat szeretnem felhozni es megkerdezni, hogy szerintetek az antikrisztus lehet-e no (woman)? A Biblia alapjan ugy veszem ki, hogy a nok termeszete jobban hasonlit a satan termeszetere, mint a ferfiake. Namost ezzel nem itelkezni akartam es nem a ferfiak es nok kozotti viaskodasrol akartam topikolni:-) Ez csak egy kerdes volt. Mert en szemelyszerint nagyon is el tudom kepzelni, hogy az antikrisztus egy no lesz.
Egyértelmű, hogy férfi lesz az antikrisztus. Mindenütt hímneműként van feltüntetve a Bibliában. Egyes bibliamagyarázók szerint még homokos is lesz: “Nem törődik őseik istenével, nem törődik az asszonyok bálványával (vágyával), egy istennel sem, mert mindegyiknél nagyobbnak tartja magát.” Dániel 11:37
Kedves Xenia.
Jómagam még mindig azt tartom a legvalószínűbb “koncepciónak”, hogy az antikrisztus nem ember lesz. Az emberek kreálják a káoszt és a háborút is (a végső időkben) tudatosan, ebből adódóan az emberek nem fognak bízni többet semmilyen “ember által vezetett” hatalomban sem. Békét, nyugalmat, és minden pozitív dolgot óhajtanak majd, ezt pedig eddig soha nem kapták meg semmilyen emberi hatalomtól. Talán erre megy ki tulajdonképpen az egész. Tudom, talán némileg “szélsőségesen” hangzik mindez, de maga a Szentírás is alapjában véve metaforákban írja le a történéseket. Ez pedig nem éppen marginális.
Senki sem tudja pontosan ki is lesz valójában az AK (Kivéve a Teremtőt), de én valamiért úgy gondolom, nem ember lesz. Valamivel meg kell majd győzni az emberiséget, hogy feltétel nélkül szolgálja, ehhez pedig olyan dolgokat kell cselekednie, amire ember valószínűleg nem képes.
Szia Zsolt!
A Biblia elég egyértelműen fogalmaz ezzel kapcsolatban. Az Antikrisztus eszerint egy férfi lesz, aki a Sátán teljes erejével és hatalmával uralkodik majd.
A Jelenések 13:2-4-ben ez áll:
“a sárkány [Sátán] átadta neki erejét, trónját és nagy hatalmát… Az egész föld csodálta a fenevadat [Antikrisztus]: imádták a sárkányt, hogy átadta a hatalmat a fenevadnak, imádták a fenevadat is, és így szóltak: “Ki hasonló a fenevadhoz, és ki tudna vele harcra kelni?”
És jönnek majd a “csodák és jelek” is, amiket a második fenevad, a Hamis Próféta tesz majd:
“És láttam, hogy a földből feljön egy másik fenevad; két szarva volt, amely hasonló volt a Bárányéhoz, de úgy beszélt, mint a sárkány. Ez gyakorolja az első fenevad teljes hatalmát az ő nevében, és rábírja a földet és lakóit, hogy imádják az első fenevadat, amelynek meggyógyult a halálos sebe. Nagy jeleket tesz, még tüzet is parancsol le az égből a földre, az emberek szeme láttára; és megtéveszti a föld lakóit azokkal a jelekkel, amelyeket képes megtenni a fenevad nevében;” Jelenések 13:11-14
Kedves és tisztelt Thea,
Igaz, ezen nincs értelme vitázni és nem is szeretnék. De én magáról arról a bizonyos “sárkányról” beszélek mindig, ebből az aspektusból. Mert igazi negatív hatalom az ő “személyétől” érkezik majd. Ez arra enged következtetni, hogy maga az AK is egy szimpla báb lesz, nem több. Tehát konkrétan, az AK “csodákra” nem lesz képes a “sárkány” hatalma nélkül. Talán így érthetőbb, hogy pontosan mire is gondolok sok esetben kedves Thea.
Pontosítanám, az AK egy “eszköz”, maga a gonosz az a “sárkány”.
Igen, ezt én is így gondolom.
http://www.youtube.com/watch?v=o6jjGMA8-ZQ
Tisztelt fórumtársak,
Egy szimpla kérdést szeretnék feltenni számotokra.
Mi a véleményetek összességében a Németh Sándor által vezetett “A Hit Gyülekezete” nevezetű “mozgalomról”. Nekem kissé zavarosnak tűnik.
A választ illetőleg válaszokat előre is köszönöm.
A kérdés lehet, hogy szimpla de a válasz egyáltalán nem az. Ebben az írásban talán megtalálod a keresett választ.
http://members.tripod.com/~Help_for_SDAs/Intro-Hungarian.htm
A válasz szimpla Zsolt, csak egyesek hárítanak.
A “hit” gyülekezete vagyis annak vezetője egy befolyásos szabadkőműves, ebből következik se a gyülekezet tagjai félre vannak vezetve Sanyi bácsi által.
Kedves Schwaben illetőleg Adrian,
Köszönöm megtisztelő válaszotokat.
Ismerd meg Jehova tanúi tanítását. Az nem zavaros, mindent bizonyítanak a Bibliából.Tapasztalatból mondom, és 18-éve vagyok köztük, legjobb döntés amit életemben hoztam.Üdv.
http://www.audiobiblia.hu/index.php?option=com_virtuemart&view=category&virtuemart_category_id=1&Itemid=444
Ha ezek a felvételek megvannak valakinek megköszönném ha feltöltené a Monova org torrent oldalra, még regisztrálni sem kellene.
The Complete Hungarian Karoli Audio Bible, Old and New testament
HKB 1908 version, 16000Hz mono 16Kbps
https://kickass.to/hungarian-audio-bible-karoli-t8961757.html
Share and Enjoy!
Reuploaded after “anonymous” deleted it on KAT:
https://www.demonoid.ph/files/details/2995702/
Restored by Admin 🙂
Ugye-ugye. Lassan a modern tudomány is beér minket, “buta” Bibliában hívőket.
http://vizpartifejlesztesek.blog.hu/2014/03/30/viz_nem_vart_helyeken?utm_source=kilepes&utm_medium=link&utm_term=2014_03_30&utm_campaign=inda_kilepo
Szia Adrian ! Gondolom én vagyok a címzett. 🙂 Talán egyedül téged nem butáztalak le. 🙂 Ez tényleg jó cikk. Sőt nekem eszembe jut ez a videó (ami szintén nem egyszerű ügy, de igaz), amiben egyet fogunk érteni: http://www.kma-hu.com/index.php?option=com_k2&view=item&id=127:jezus-a-pokolban-tehom&Itemid=3
Szia,
Nem Árpi, egyáltalán nem rád gondoltam, hanem inkább azokra a hitetlenekre, akik időnként fel-fel bukkannak itt ezen az oldalon is és gúnyt űznek belőlünk és a Bibliában leírtakkal kapcsolatban. Köszi, hogy megosztottad azt a videót. A szerzők valóban jó helyen tapogatóznak.
“Talán egyedül téged nem butáztalak le. 🙂 ” De jó nekem 🙂
A Noé-filmről angolul:
http://www.answersingenesis.org/articles/noah-movie/detailed-review
Köszi Xenia!
Most pedig már magyarul is: http://www.bibliaszov.hu/aktualis/filmszemle/801-noe
Low cost net access, huh?
http://www.bbc.com/news/technology-26784438
Jut eszembe,…és mind ezt egy USD bedőlése, egy globális gazdasági összeomlás és egy 3. vh. közepette fog megvalósulni. Misem logikusabb. Az igazság az, hogy annyi ilyen “logikus” példa van még, hogy “Dunát lehetne rekeszteni”.
A világegyház, a “Nagy Babilon” a színre lépett! (Azt hiszem jan .19-én volt a hivatalos fellépése!) És, ahogyan kinéz, alig néhányan vették észre…..:
A Pápa video üzenete a pünkösdi karizmatikus mozgalomhoz. Az egyetemes (katolikus) ?egység? üzenete a világ szervezett egyházai számára. A jelenlévő karizmatikus mozgalom vezetői Kenneth Copeland vezetésével áldását adják az üzenetre. Megtörténik az összeölelkezés! A pápai megbízott többször is bejelenti: Megszűnt a protestálás!
A tanbeli különbségek nem számítanak, csak a ?szeretet?, a szeretet nagy parancsolatának betöltése és a látható (szervezett) egység felmutatása a világ számára.
A video megnézhető itt: https://www.youtube.com/watch?v=JySXeCBXVs4#t=111
A protestáns egyházak (evangélikusok, reformátusok) már több mint tíz évvel korábban aláírták a megegyezésről szóló dokumentumot a katolikus egyházzal. Az erről szóló Ökumenikus Charta itt tölthető le: Ökumenikus Charta.
Beteljesednek a Jézus közvetlen visszajövetele előtti időre vonatkozó próféciák, amikor már csak két ?egyház? lesz. A nagy parázna, aki a fenevad hátán lovagol és Jézus Krisztus egyháza, a Menyasszony.
http://keskenyut.wordpress.com/2014/03/23/profeciak-beteljesedese-doug-bachelor-kommentarja/
https://www.youtube.com/watch?v=JySXeCBXVs4#t=111
https://www.youtube.com/watch?v=18B974FWR6M
Ahogyan, már itt is kijelentette az Úr:
http://uzenet.wordpress.com/2010/12/11/david-wilkerson-latomasa-1973-aprilisaban/
Szia Ida ! Na végre ! Valamiben teljesen egyetértünk. 🙂 Pedig én is karizmatikus vagyok. Ha ez így megy tovább, valóban kettéválik az egyház, az igazra és a hamisra (nem mintha eddig ne lett volna). Mi vagyunk a menyasszony !
Igen Árpád, és könyörögjünk, hogy azok is maradjunk! Mert tudjuk, hogy most olyan idők jönnek, amilyenek, még soha sem voltak…! ( És, bár én úgy hiszem továbbra is, hogy mi már nem leszünk itt, amikor a legnehezebb lesz, de ahogy láthatjuk ezekből a filmecskékből, hogy már most is “elhullottak” sokan! ( Bár, remélem, hogy még azoknak a vezetőknek is van megtérési lehetőségük. Remélem..) Mi lesz akkor, ha a “pofonok” is elkezdenek záporozni melléjük…? ( És nem muszlimoktól, hogy nyilvánvaló lehessen, hanem “keresztényektől”…!)
https://www.youtube.com/watch?v=A7bPCYizcFM&list=TLwa-i6C9ciw7o1_VtcblKukLmtWmBjprq
Talán sokak számára elgondolkodtató. Érdemes megtekinteni, tanulságos.
https://www.youtube.com/watch?v=5v4njgbynm8
Karen Hudes interjút kiegészítve, egy kép. Nem tudom, lehet csak véletlen műve egy keresztény ceremónián a krokodil és egyben az egy szem. Csak ebből az aspektusból lehetett fotózni?
Rio de Janeiro 2013. Ferenc pápa látogatása alkalmából.
http://www.laprensa.hn/media/fotogalerias/377494-280/el-papa-francisco-en-brasil?mainImg=19
Sziasztok!
Egy kis videó, ha még valaki nem látta! 🙂
Jim Caviezel
https://www.youtube.com/watch?v=tevaXep4Oog
Békesség Veletek!
Köszönöm, az oldal írásai, a hozzászólók véleménye átgondolásra, olykor átértékelésre késztet, ez a film – most a késői órán különösen – tényleg békességgel töltött el.
http://www.jsmineset.com/2014/03/21/in-the-news-today-1827/
http://www.youtube.com/watch?v=SZ6bkwNYLQY
http://beforeitsnews.com/prophecy/2014/03/g2-cloud-brown-dwarf-superwave-to-set-off-yellowstone-on-32814-buffalo-running-for-their-lives-2459628.html
Talán ez érdekes lehet minden aspektusból.
A Világbank volt jogtanácsosa (Karen Hudes) felhívta a figyelmet egy második faj jelenlétére a Földön.
Tessék maga az interjú, videó formájában. A fordítás bizonyára nem probléma.
http://www.youtube.com/watch?v=JcwnbQzNz9Q
Kedves Thea,a klubba írtam két hozzászólást,de csak a második jelent meg.Kérlek szépen tedd elé az elsőt is.Köszönöm
Sziasztok, nem tudom, hogy tud-e valaki segíteni: keresek egy könyvet. Évekkel ezelőtt olvastam angolul, egy nőről szól, aki belefolyt a sátánizmusba/boszorkányságba, 12 női boszorkány volt és egy férfi vezetőjük, emberáldozatot is végeztek, aztán elmenekült egy másik országba, végül találkozott Istennel és teljesen megszabadult. Ha esetleg valaki olvasta, szeretném tudni a címét, mert elfelejtettem, illetve érdekelne, ha tudtok olyan magyar könyvet, amiben sátánizmusból szabadult valaki. Fontos lenne, köszi.
Doren Irwine:Boszorkánykanyar
Esetleg , de ilyet nem olvasok , csak a interneten néztem meg .
Köszi szépen.
From perfect Bible to Jesuit Greek Scholars as final authority
https://www.youtube.com/watch?v=sXHc5A-_URU
Talán egyeseket érdekelnek az ilyen ?Hollywood elemz?? dolgok:
https://www.facebook.com/notes/cog-churchofgodhu/a-piros-pirula-avagy-a-k%C3%A9k-pirula/479500608831558
http://www.youtube.com/watch?v=2LNJ6Jb3DOc&feature=youtu.be
http://therebel.org/natural-society/746717-new-eu-report-states-20000-square-miles-were-contaminated-by-japan-s-fukushima-daiichi-incident
http://ujvilagtudat.blogspot.hu/2014/03/ferenc-papat-megvadoltak-az-arvak.html#.UxOJ4uN5PSk
Már megint egy pápát perelnek .
Is There An Anti Christ Bible?
https://www.youtube.com/watch?v=tqKCz_Hqg7M
Nem jót sejtek. http://www.youtube.com/watch?v=6qmj5mhDwJQ
Viszont ez is most jön ki, úgyhogy lesz “jó Noé” is: http://www.youtube.com/watch?v=EIaafpN_69U&list=TL7_tarN8qy09THRmdFf6OJQ9Jn6k9BkPp 😉
Tudom, de sajnos nem egy súlykategória a kettő,…előny náluk. Azért mi sem hagyjuk magunkat 🙂
“Ti Istentől valók vagytok, gyermekeim, és legyőztétek őket, mert nagyobb az, aki bennetek van, mint az, aki a világban van.” 😉
Ámen!
szia tea! rita vagyok kérlek ha látod hogy írtam neked nagyon fontos lenne hogy segíts nekem ….van egy közös ismerősünk aki ugyan ugy egyiptomban él mint én de sajnos elfelejtettem a nevét és nagyon nagy szükségem lenne hogy beszélhessek vele …nem tudom hogy van e neki facebookja de meg adom az enyémét hogy irjon nekem itt vagy várom itt és ide irjon ha fent van nagyon szépen köszönöm rita
https://www.facebook.com/rituska.papp
Kedves Rita!
Szerintem Xéniát keresed. Továbbítottam neki az üzeneted.
Egyébként a klub oldalon keresztül is tudsz vele kommunikálni, ahol privát üzenetet is lehet küldeni.
Lights are now spying on you
http://www.myfoxny.com/story/24757880/newark-airport-terminal-lights-tied-to-security-system
Leonard-A lebukott reptilián
http://www.fenyorveny.hu/2014/02/leonard-lebukott-reptilian.html
Nem semmi képek, videók jönnek Ukrajnából. Elégé el szabadultak a dolgok arra fele. És miért? A jobb vagy a bal, a kelet vagy nyugat, meg hasonlókért, röviden, a politika miatt. Mert elhiszik, hogy az egyik oldal, vagy tömörülés jobb a másiknál. Na akkor most ki itt buta? Na és miért történik ilyen erőszakosan, azért mert az emberek összetartanak? Nem, pont ellenkezőleg, azért mert az emberek meg vannak osztva. Ha nem lennének megosztva, egy időben mindenhol EGYÜTT békésen kint lehetnének és a kormánynak, rendfenntartó erőknek meg sem fordulna az eszükben, hogy szétoszlassák az egész országot, mert 1.fizikai képtelenség, 2. mert ilyenkor már nincs az “demokráciából” adódó 51%, akiket meg kellene védeni a többi 49%-tol. Capisci?
Mo-gon sincs ez másképp és hamarosan választások lesznek. A nép meg szavazni fog jobbra….balra, a végeredményt meg már rég tudjuk……hol lassan, hol gyorsabban, de rohanunk a vesztünk felé. A kérdés, hogy tisztában vagyunk e ezekkel a dolgokkal vagy sem. De semmitől se féljetek, mert amíg ez jön a rádióból, addig nagy baj nem lehet…….vagy mégis? http://www.youtube.com/watch?v=5dbEhBKGOtY
Az “ongyilkos” bankarok/banki vezetok szama az utobbi 2-3 hetben elegge megszaporodott.
A mostani eset mar a nyolcadik:
http://intellihub.com/8th-international-banker-die-month-jumps-building-china/
Egyebkent pedig az elmult nehany honapon belul kb. 20-an lettek “ongyilkosak” a nemzetkozi banki vezetok kozul:
http://www.silverdoctors.com/alert-at-least-20-bankers-now-dead/
Úgy hallottam ezután a brókerek következnek…….
Ugyanaz.
A nagy brokercegek mar nehany eve a bankok tulajdonaban vannak.
A kicsik vagy csodbe mentek, vagy beolvatak. Ugyfelek sehol.
“EGY” rendszer van.
Kiveve talan az orosz brokercegeket. De ezeket tulnyomo reszt penzmosasra alapitottak, es valamelyik oligarcha erdekeltsegebe tartoznak, altalaban EU-s vedettseggel. 😀
Mondom te vagy a következő! (ez egy vicc akart lenni) Te jó Ég Sharky, már te is elvesztetted a humorérzékedet.
Sejtettem, hogy ilyesmi van mogotte.
De hatarozottan visszautasitom! 2008 ota semmi kozom a brokerkedeshez!! 😀 😀 😀
Sziasztok, kene 1 kis segitseg.
Regebb volt ezen az oldalon 1 olyan cikk, ami arol irt, hogy egy amerikai illuminatus vagy mason irt egy levelet egy francianak amiben az 1-2-3 vilaghaborut irta le. Sehol sem kapom. Megtudnatok adni a linket?
Az illetot Albert Pike-nak hivjak. Megtalalod a wikipedian is, vagy:
http://lmgtfy.com/?q=Albert+Pike+3+vilaghaborus+terve
Kedves Tillus, nem franciának, hanem olasznak, de imé:
http://churchofgod.hu/content.php?act=nemzetiszoc1
http://churchofgod.hu/content.php?act=2012_apokalipszis
Kedves Tillus!
Az előttem szólók már tökéletesen válaszoltak a kérdésedre. Én csak annyit teszek hozzá, hogy valószínűleg egy hozzászólásban olvashattál ilyesmit, esetleg link formájában, mert itt nem volt konkrét cikk róla.
Szia Tillus,
Lehet egy kérésem számodra? Megmondom miről lenne szó. Nem tudom biztosan, csak sejtem, hogy valamennyire ismerheted annak a levélnek a tartalmát. De ha mégsem, vagy már nem emlékszel jól rá, akkor esetleg olvasd el kérlek még egyszer azt, mert kíváncsi vagyok a véleményedre. Az érdekelne elsősorban, hogy milyen érzéseket ébreszt benned annak a levélnek a tartalma illetve, hogy mit gondolsz egyáltalán erről az egészről?
Előre is köszönöm esetleges megtisztelő válaszodat.
Adrian
Ui. A kedves itteni társaság képviselőit pedig, arra szeretném tisztelettel megkérni, hogy saját esetleges hozzászólásokkal legyenek szívesek nem megzavarni ezt a kettős beszélgetést. Nem kell itt semmi különlegesre gondolni, mert csak egy választ várok tőle, tehát nem tervezet semmilyen további hozzászólást a témában. Tehát kérek mindenkit, h. a válaszig szíveskedjetek nem befolyásolni Tillust. Köszönöm.
Szia Adrian.
Regebb olvastam rola 2 mondatot, de amint idom engedi utanaolvasok, es visszaterek a velemenyemel.
UI: Persze a guuglet tudom hasznalni, nem vagyok “pc noob”, de sajnos nem dobta ki a talalatot, mivel nem jutott eszembe az “urge” neve. Tudtam, hogy itt magkapom a valaszt.
Koszonom a segitseget !
Mazzini
http://igerenezek.wordpress.com/2013/07/23/az-uj-pasztor-the-new-pastor/
Jeremiah Steepek pásztor beöltözött hajléktalannak, és így ment el abba a 10 000 fős gyülekezetbe, amelyben őt akkor délelőtt mint vezető pásztort akarták bemutatni. Fél órán át csak körbejárkált a gyülekezetben, amelynek tehát ő volt a leendő pásztora, miközben a helyiség elkezdett megtelni emberekkel? Ám a gyülekező emberek közül ? akik mintegy 7000 és 10 000 fő közötti létszámúak lehettek ? csak hárman köszöntötték őt. Megpróbált egy kis aprót kérni az emberektől, mondván, hogy kenyérre kéri? ám SENKI sem adott neki. Aztán bement az istentiszteleti helyre, és leült a gyülekezet első sorában, de az ajtónálló szolgálatban lévők megkérték, hogy legyen szíves hátra menni, a hátsó sorokba. Ő közben továbbra is köszöntötte az embereket, de csak bámuló tekinteteket és csúnya pillantásokat kapott viszonzásul ? az emberek csak lenézték és kritizálták őt.
Ahogyan ott ült a gyülekezet hátsó sorában, hallgatta a gyülekezeti hirdetéseket és tudnivalókat. Amikor ez a rész véget ért, a presbiterek előrementek, és nagy lelkesedéssel be akarták mutatni a gyülekezet új pásztorát a gyülekezetnek? ?Most pedig szeretnénk bemutatni nektek Jeremiah Steepek pásztort!? ?A gyülekezet tapsolva, örömmel és nagy várakozással várta a pásztort? És erre a hajléktalan férfi ott hátul felállt, és elkezdett előremenni a sorok között? Az emberek abbahagyták a tapsolást, és MINDEN szem rászegeződött? A férfi előrement a pódiumhoz, átvette a mikrofont a presbiterektől (akikkel egyébként már jó előre megbeszélt mindent), és megállt egy pillanatra, majd a következő igeverseket kezdte el olvasni:
?Akkor ezt mondja a király a jobb keze felől állóknak: Jertek, én Atyámnak áldottai, örököljétek ez országot, a mely számotokra készíttetett a világ megalapítása óta. Mert éheztem, és ennem adtatok; szomjúhoztam, és innom adtatok; jövevény voltam, és befogadtatok engem; Mezítelen voltam, és felruháztatok; beteg voltam, és meglátogattatok; fogoly voltam, és eljöttetek hozzám. Akkor felelnek majd néki az igazak, mondván: Uram, mikor láttuk, hogy éheztél, és tápláltunk volna? vagy szomjúhoztál, és innod adtunk volna? És mikor láttuk, hogy jövevény voltál, és befogadtunk volna? vagy mezítelen voltál, és felruháztunk volna? Mikor láttuk, hogy beteg vagy fogoly voltál, és hozzád mentünk volna? És felelvén a király, azt mondja majd nékik: Bizony mondom néktek, a mennyiben megcselekedtétek eggyel az én legkisebb atyámfiai közül, én velem cselekedtétek meg.? (Mát. 25:34-40)
Miután ezt felolvasta, ránézett a gyülekezetre, és elmondta nekik mindazt, amit akkor délelőtt megtapasztalt? Sokan elkezdtek sírni, és sokan szégyenkezve hajtották le a fejüket? Majd pedig azt mondta: ?Itt ma én csak egy összegyülekezett embertömeget látok, és nem Jézus Krisztus gyülekezetét! A világ tele van emberekkel, de nincsen elég Krisztus-követő. Mikor fogjátok TI végre eldönteni azt, hogy valóban az Ő tanítványai akartok lenni?? Azzal befejezte a szolgálatot, és elbocsátotta az embereket.
Az, hogy keresztények vagyunk, sokkal több, mint amit pusztán csak a szánkkal állítunk. Krisztus követése azt jelenti, hogy ezt az egész életeddel tükrözöd, és megosztod másokkal!
Nem ártana odafigyelni erre a társaságra, mert nem beszélnek hülyeségeket.
http://www.egysegfront.net/
https://www.facebook.com/Egysegfront?fref=ts
Kedves Árpád,a félreértések elkerülése végett,először is szeretném tisztázni,hogy semmi kifogásom nincs az Ida által feltett videóval.Csak éppen pont ennek a kapcsán néztem meg a többit is.Ellenérzést,nem ennek a személynek a a videói váltottak ki belőlem,hanem a `gyógyulásosok´
Írod:” Azt a félelmet erősíti, hogy egyáltalán nem lehetünk biztosak az üdvösségünkben, ”
Biztosak nem is lehetünk,csak az út végén,ott lesz nyilvánvaló,hogy végig a keskeny úton haladtunk-e,de reményt ez ad:”Szeretteim, ha szívünk nem vádol minket, bizodalmunk van az Istenhez; ?És akármit kérjünk, megnyerjük tőle, mert megtartjuk az ő parancsolatait, és azokat cselekeszszük, a mik kedvesek előtte. “1 Ján. 3,21.22
“Van is egy ilyen videója hogy:Senkinek sincs még üdvössége!?címmel. Szemben áll két nézetrendszer a kereszténységben, az egyik ez, a másik az ún.: kegyelem tanítás,”.
Ez igaz,még nincs üdvösségünk,csak reménységünk van rá,ha engedelmesek vagyunk Neki mindenben.”Nem minden, a ki ezt mondja nékem: Uram! Uram! megyen be a mennyek országába; hanem a ki cselekszi az én mennyei Atyám akaratát. “Mát. 7,2
“félelemmel és rettegéssel munkáljátok üdvösségeteket, “Fil 2,12
Az Ígében sok helyen van utalás arra,hogy megtért,újjászületett emberek közül se mindenki mehet be.:
“Sokan mondják majd nekem ama napon: Uram, Uram, nem a te nevedben prófétáltunk-e, nem a te nevedben űztünk-e ki ördögöket, és nem a te nevedben tettünk-e sok csodát? És akkor kijelentem nekik: Sohasem ismertelek titeket, távozzatok tőlem, ti gonosztevők!” Mt 7,22.23
“Később megérkezett a többi szűz is, és így szóltak: Uram, uram, nyiss ajtót nekünk!
Ő azonban így válaszolt: Bizony, mondom nektek, nem ismerlek titeket.” Mt 25,11.12
“A haszontalan szolgát pedig vessétek ki a külső sötétségre: ott lesz majd sírás és fogcsikorgatás.” Mt 25,30
“Amikor a király bement, hogy megtekintse a vendégeket, meglátott ott egy embert, aki nem volt menyegzői ruhába öltözve; ?így szólt hozzá: Barátom, hogyan jöhettél be ide, hiszen nincs menyegzői ruhád? Az pedig hallgatott. ?Akkor a király ezt mondta szolgáinak: kötözzétek meg kezét-lábát, és vessétek ki a külső sötétségre; ott lesz majd sírás és fogcsikorgatás. Mert sokan vannak az elhívottak, de kevesen a választottak.” Mt 22,11-14
Zsid 10,26
Mert ha szándékosan vétkezünk az igazság teljes megismerése után, nincs többé bűneinkért való áldozat, hanem az ítéletnek valami félelmes várása, amikor tűz lángja fogja megemészteni az ellenszegülőket. Ha valaki elveti Mózes törvényét, az két vagy három tanú vallomása alapján irgalom nélkül meghal. Mit gondoltok: mennyivel súlyosabb büntetésre lesz méltó az, aki Isten Fiát lábbal tapodja, a szövetség vérét, amellyel megszenteltetett, közönségesnek tartja, és a kegyelem Lelkét megcsúfolja? Zsid 10,26-29
“Ezek az emberek egyszer már megismerték Urunkat és Megment?nket, Jézus Krisztust, és így kimenekültek a világ romlott dolgaiból. De ha ezek után megint belekeverednek ugyanazokba a gonosz dolgokba, és megint a régi b?nök uralkodnak rajtuk, akkor még mélyebbre süllyednek, mint ahonnan indultak. ?Bizony, az ilyen embernek jobb lett volna, ha egyáltalán meg sem ismerte volna az igazság útját! Valóban, jobb lett volna, mint megismerni az igaz utat és azután elfordulni a szent tanítástól, amelyet kaptak.” 2Pt 2,20.21
“A ki győz, az fehér ruhákba öltözik; és nem törlöm ki annak nevét az élet könyvéből, és vallást teszek annak nevéről az én Atyám előtt és az ő angyalai előtt.”Jel. 3,5
“Mert itt az ideje, hogy elkezdődjék az ítélet az Istennek házán: ha pedig először mi rajtunk kezdődik, mi lesz azoknak a végök, a kik nem engedelmeskednek az Isten evangyéliomának? “1 Pét. 4,17
? “Mert nékünk mindnyájunknak meg kell jelennünk a Krisztus ítélőszéke előtt, hogy kiki megjutalmaztassék a szerint, a miket e testben cselekedett, vagy jót, vagy gonoszt.”2 Kor. 5,10
Ha a hívők közül mindenki elnyerné az üdvösséget,csak a hitén keresztül,és azért mert egyszer megvallotta Jézust Urának,akkor nem kellene krisztus ítélőszéke előtt megjelennünk,és nem lehetne kitörölni nevünket az élet könyvéből!!!Végig olyan életet kell élni,amivel bizonyítani tudjuk újjászületésünket a cselekedeteinken keresztül.Bűnnélküli szent életet kell élnünk,már csak hálából is,az engedelmességen kívül.
Itt minden le van írva a hamis kegyelemmel kapcsolatosan:
?”A hamis kegyelem üzenete a lehető legkisebbre csökkenti az engedelmesség jelentőségét
és teljes egészében az emberek kárhozatra jutását munkálja. “(John Burton)
http://keskenyut.files.wordpress.com/2014/02/a-hamis-kegyelem-tanitc3a1s-c3b6t-ismc3a9rve.pdf
http://klub.idokjelei.hu/forums/topic/megvaltas/
Szia Thea ! Kérnék egy kis segítséget. Kicsit eltévedtem az Idők Jeli zegzugos részeiben. 🙂 Gondolok a klubra. Regisztráltam, és a kapott email alapján nem tudtam az aktiválási kulcs-ot beírni. Mert fogalmam sincs róla hogy az mi. Kérlek adj tanácsot, lehet hogy öregszem. 🙂
Szia Árpád! Elvileg csak az emailben található linkre kell kattintani a regisztráció megerősítéséhez, ezután már nem kell semmit beírni. Ha ezt kitöltötted: http://klub.idokjelei.hu/regisztracio/ kell, hogy érkezzen egy email, amiben találsz egy linket a megerősítéshez. Ha így sem megy, akkor jelezd, kérlek. (idokjeleiklub kukac gmail.com)
http://igerenezek.wordpress.com/2012/03/08/mai-megteretlen-gyulekezetek-todays-unsaved-church-by-andrew-strom/
http://igerenezek.wordpress.com/2012/03/08/elveszitettuk-a-keresztyenseget-we-have-lost-christianity-by-andrew-strom/
http://igerenezek.wordpress.com/category/cikkek/andrew-strom-revivalschool/irasok/
Ezek is jók!
+még pár rövid video:
http://www.youtube.com/watch?v=Zk-_PX38sfg
http://www.youtube.com/watch?v=4HqykGyp1EQ&list=PLJlguDxRSZqsZH3CrjTI7gdzcbxnQws8s
https://www.youtube.com/watch?v=tSk1aqlHUj4
http://www.youtube.com/watch?v=6m7BGwMmCHs
http://www.youtube.com/watch?v=COSgqo336bI&list=PLmPnH3oNkxZZGXlo_TSB1u7yyDPUDRWhO
Bocs, ez lemaradt :http://vs.hu/orszagos-zavargasok-boszniaban-0207/
http://www.theguardian.com/world/2014/feb/07/bosnia-herzegovina-wave-violent-protests