chat2Ide jöhet minden érdekes vagy hasznos link, információ, forrás, illetve off-topik beszélgetés. 

Összetettebb témákhoz pedig inkább használjátok a fórumot: http://klub.idokjelei.hu/forums/

5 378 hozzászólás

  1. Kedves Lenin!

    Olvasom a hozzászólásaidat, és nem tudom miért mondod annyira biztosra, hogy mindenki a mennybe jut, aki elfogadja Jézust. Már sokan próbálták elmagyarázni, hogy ez nem így van, de inkább azokat bántod, akik felhívják a figyelmet a tévedésedre.Én sem akarlak meggyőzni, mert valószínűleg nem lehet, de azért ha úgy olvasnád az Újszövetséget, hogy elgondolkodnál az olvasottakon, akkor észre kellene venni, hogy vannak olyan részek benne, amik arra utalnak, hogy nem így van. Miért fogja szerinted ketté választani Jézus a bárányokat a kosoktól, ha mindenki jogosult a mennyre ,mert elfogadta őt?
    Hol járt a halála után, míg fel nem támadt? Ha jól emlékszem az alvilágban, vagy pokolban, mindegy minek nevezed.
    Nem igazán akartam ebbe a beszélgetésbe belekeveredni, de egyszer a barátodnak neveztél, és mint barát, úgy gondoltam, szólok, hogy nézd át újra az Újszövetséget, mert vannak benne utalások a kérdéses témához..
    Én nem vagyok mérvadó a tudásban, de úgy látom, és azokkal értek egyet, akik előttem szóltak, a legjobb példa erre meg a nemrégiben felvetett tíz szűz példázata.

    1. Kedves Érdeklődő (Lenin, meg mindenki, aki írt ehhez a kérdéshez)!

      A legfőbb dolog, amit Leninhez képest másképp látok, hogy a megváltás a mi döntésünk. Isten megtett mindent, ami a megváltásunkhoz szükséges, ránk a hit és az elfogadás marad. Magyarul, Isten megfizette az árat, de az ajándékot el kell fogadnunk, anélkül nem lesz a miénk.

      János tökéletes egyszerűséggel megfogalmazta a lényeget:
      “Aki hisz a Fiúban, annak örök élete van…” – nincsenek egyéb feltételek, hogy ha ezt vagy azt teszi, stb…
      és
      “Mert úgy szerette Isten a világot, hogy az ő egyszülött Fiát adta, hogy aki hisz őbenne, el ne vesszen, hanem örök élete legyen.”

      Viszont:
      “Aki hisz őbenne, nem kerül ítéletre, aki pedig nem hisz, az már el is ítéltetett, mivelhogy nem hitt az Isten egyszülött Fiának nevében.”
      és
      “aki pedig nem enged a Fiúnak, nem lát életet, hanem Isten haragja marad rajta.”
      (János 3:16, 18, 36)

      Mi a bűn Jézus szerint?
      ” 8 És az, mikor eljő, megfeddi a világot bűn, igazság és ítélet tekintetében:
      9 Bűn tekintetében, hogy nem hisznek én bennem;
      10 És igazság tekintetében, hogy én az én Atyámhoz megyek, és többé nem láttok engem;
      11 Ítélet tekintetében pedig, hogy e világnak fejedelme megítéltetett.” János 16:9-11

      Ítéletet tehát Sátán felett mond, a világ már anélkül is döntött, mert vagy Jézust választotta és hisz, vagy nem és akkor saját maga döntött arról, hogy hol tölti az örökkévalóságot.

      A tettek vagy jócselekedetek pedig a megváltás gyümölcsei, tehát annak eredményeként jönnek, nem pedig azért, hogy elnyerjük vele a megváltást.
      “Mert kegyelemből nyertetek üdvösséget, hit által, és ez nem tőletek van, Isten ajándéka ez, nem cselekedetekből, hogy senki se dicsekedjék.” Efézus 2:8-9

    2. Kedves Érdeklődő,akit szívembe invitáltam anno,és aki örömömre el is fogadta azt! 🙂 Nagyon örülök,hogy újra látlak!Bárcsak többször is előfordulna ez.
      Tudom,hogy nem egyszerű dolgot mondok nektek ezzel.Nem is fogadja mindenki barátian… Szerencsére te a higgadtabb kritikusaim közé tartoztál mindig,ezért megnyugtató nekem,hogy itt vagy.Kedves Barátom!Átolvastam már többször is az Újszövetséget,sőt veletek itt át is szoktam gondolni.Csak éppen teljesen más véleményre jutok,mint ti.De azért ezt ne vedd a szívedre,kérlek!Számomra sem fenékig tejföl így a helyzet.Ám mielőtt csóró módon elkezdeném sajnáltatni magam,a nem gyenge ellenszél ellenére nem olyan rossz dolog annak a meggyőződésében élni,hogy Jézusnak köszönhetően mindenkiben halhatatlan lelket látok. 🙂 Idában is,Erikában is,Benned is,Theában is,Johannában is,Adriánban is,még magamban is.A fene megeszi,még azokban az emberekben is,akik Jézust éppen a keresztre szögelték.Mit csináljak..?!Ő maga imádkozott értük… Jézus szembe menve így minden józan ésszel elvárhatóval,minden logikus gondolattal,minden egyéb törvénnyel saját kínzóiért imádkozott.Ez van.Ép ésszel felfoghatatlan..!Fel-fog-ha-tat-lan!!!De megtörtént… Teljesen Őrá vall.Ezt nemigen tudta volna így véghezvinni sem Mózes,sem Illés próféta,sem Pál apostol,sem Buddha.Sem Putyin úr.

      És hogy másokat bántok..?Mivel?Azzal,hogy felhívom a figyelmüket arra,hogy igenis örök életük van?Ezzel?Bántó az számotokra,hogy az összes ember -mindenki,aki csak valaha élt vagy élhetett volna,aki a kortársunk éppen vagy az lehetne,aki majd meg fog születni vagy megszülethetne- mind-mind egy-egy halhatatlan,örök szabadságban élő lélek Jézusban..?Mi bántót találtok ebben?Mi bántót találtok abban,hogy amellett,hogy meg vagytok váltva (tudtátok ezt?),mindenki más is meg van váltva?Nem inkább nagy-nagy,véééééééégtelenül naaaagy örömet kéne ennek jelentenie?Amennyiben a mindenki számára elérhető eltéphetetlen “életfonál” (él) lényege és híre bántó számotokra,hát majd biztosan meggondoljátok magatokat.De már most javaslom nektek,hogy ne fájjon az,hogy MINDANNYIAN együtt éljük meg halhatatlanságunkat,és javaslom továbbá,hogy éppen ezért már MOST kezdjetek megbocsájtani mindenkinek,akinek csak tudtok,akinek csak lehet.Beleértve,és talán elsősorban: magatoknak.Mert ha magatoknak nem tudtok megbocsájtani aki a legközelebb áll hozzátok,hogyan tudtok megbocsájtani mindenki másnak,akik távolabb állnak tőletek?Oké,és ha mi nem is tudunk megbocsájtani maradéktalanul,hát összeszorított fogakkal ha kell,vegyük tudomásul,hogy Isten Jézus miatt bizony megteszi ezt.Fogalmam sincs,hogyan…
      Hát,ezt tudom mondani neked,kedves Érdeklődő,és ezt tudom mondani neked is,kedves Thea.

      Ne csináljátok má’,kérlek!Valóban olyan szörnyű dolog az,hogy mindannyian túléljük..? 🙂

      1. Kedves Lenin!

        Nekem nem kell megbocsájtani senkinek, mert nem haragszom senkire. Vannak esetek , amikor elszomorodom, vagy mérges leszek valamiért, vagy valaki megbánt, de tisztázni szoktam a dolgokat, és már nincs semmi rossz érzésem senki felé. Lehet, hogy nem így kellene lennie, de én ilyen vagyok.
        Ha a bibliát másként érted, akkor legyen úgy, majd kiderül, ki látta jól, én nem vagyok semmi jónak ellene,akkor majd találkozunk a mennyben!

      2. Szia Lenin!

        A megbocsátás talán majdnem olyan fontos téma, mint a megváltás (bár az egyik legnépszerűtlenebb keresztény elv), hiszen a megváltás egyúttal megbocsátás is és Jézus külön felhívja rá a figyelmünket nem egyszer, hogy ha Isten megbocsátott nekünk, mi is bocsássunk meg az ellenünk vétkezőknek. Akkor is, ha nem kért bocsánatot. Én szeretnék mindenkit a mennyországban látni. Elképzelni sem tudom például, hogy családom bármelyik tagját kizárjam a szívemből, de arra sem tudom kényszeríteni, hogy velem maradjon, ha nem akar. Gondolom hasonlóképpen lehet Istennel, csak éppen hatványozottan. Ő sem akarja, hogy bárki (mi emberek, akik az Ő családja/teremtményei/gyermekei vagyunk) kimaradjon a Vele való örök életből, de mivel szabad akaratot adott nekünk, nem is kényszeríthet rá.

        Ez a vers az egyik nagy reménységem: “Nem késik az ígérettel az Úr, még ha némelyek késedelemnek tartják is, hanem hosszútűrő irántatok, nem akarva, hogy némelyek elvesszenek, hanem hogy mindenki megtérésre jusson.” (2. Péter 3:9)
        Én is azt szeretném, mint Isten, de senkit sem kényszeríthetünk.

        1. Valóban,kedves Thea,telitalálat,ahogy a megbocsájtás “népszerűségére” ráéreztél.Igazából,ez egy lehetetlen kihívás.Még magunknak sem tudunk megnyugtató módon megbocsájtani,nem még másnak.Szeretni ellenségünket….elég bolond gondolat.Isten gondolatai néha nagyon bolondnak tűnnek előttünk.Legalábbis,én vagyok így néha.Ez esetet illetően meg pláne… Főleg,hogy számomra elég meggyőzőnek tűnik az a (szintén bolond) gondolat,hogy a Megváltás van előbb,aztán a megbocsájtás.Személy szerint legalábbis úgy érzem,hogy csak akkor tudok megbocsájtani igazán,ha tudom,hogy Jézusban végtelen a szabadságom.Szabad vagyok,tehát szabad megbocsájtanom.Jézusban akár teljesen szabad lehetek.(Nem a cselekedeteimtől,hanem az azokra nehezedő írott / íratlan törvények alól lehetek szabad.) A szabadság tehát egyfajta hatalom.Igaz,elég direkt irányú ez a hatalom,mert csak a megbocsájtás irányába működik a szabadság hatalma.Minél inkább szabadok vagyunk,annál szabadabban tudunk megbocsájtani.Minél mélyebben vagyunk képesek a Jézusban való halhatatlanságunkat elfogadni,annál szabadabbak leszünk.És minél inkább szabadok vagyunk,annál inkább szabadokká tudunk tenni másokat.
          Ezért tartom ennyire fontosnak a Megváltást.A Megváltás mindennél fontosabb,mert ahogyan te is mondtad,Thea: minden innen indul ki.Ezek szerint még a megbocsájtás is a Megváltásból indul ki.

          Azt azért még fontosnak tartom hozzátenni,hogy csak azért mert egy gondolat elég bolond,még nem biztos,hogy Istentől jön.Még akkor is így van ez,ha az én bolond gondolataimról van szó.Nekem is megvan a hitem peremvidéke sajnos az elvileg végtelen nagy szabadságot illetően.Úgyhogy nekem is komoly hiányosságaim vannak a megbocsájtás kapcsán,ezért én is komoly harcot vívok az egómmal.De én nem vagyok buddhista jógi,hogy “kimeditáljam ezt” magamból.Úgyhogy olyannak kell sokszor elfogadnom magam,amilyen vagyok.Ez egyfajta békekötés magammal.De azért közben megvannak nálam (is) a szükségtelen,Jézus által már megnyert háború szükségtelen harcai.És ezt a harcot én sem csak magamban látom,hanem a világban is ugyanúgy…
          Még szerencse,hogy nem rajtam múlik..!!!!

          Köszi,hogy megosztottad a kapaszkodódat! (Egyik nagy reménységedet.) 🙂 Az én kapaszkodóm,kedves Thea,ha már el is bukom időnként az Isten és a felebarátaim felé gyakorolt szeretetemben,akkor eszembe jut,hogy (ahogy te írtad,Jézus előre tudta,hogyan fogunk dönteni) ő előbb szeretett minket,mint mi őt.Ez is egy bibliai versből ered,és elég közel áll ahhoz,ami te idéztél a kommented végén.

  2. Kedves Balázs!

    Nekem is nagyon tetszett, amit a kifejezés és megértés problémáiról, fogalmak tisztaságáról írtál. Mérő Lászlónak van egy ide vonatkozó tanulmánya, amit azért említek, mert egy tanulságos megjegyzéssel zárja: ” Kicsit koszos a mosogatórongyunk, kicsit koszos a vizünk is , az edények meg valahogy mégis csak tiszták lesznek.” Így van ez a beszélgetéseinkkel is. Ha jól emlékszem Mérő kissé csodálkozva írja ezt, de mi tudjuk, hogy ez kegyelmi kérdés. Isten megáldhat és gyümölcsözővé tehet egy beszélgetést, barátságot, kapcsolatot is. Ha akar……..

  3. Kedves Lászlófi András!

    Kijózanító gondolat, amit írtál, hogy még a keresztények közül sem mindenki jut örök életre. Ez olyan dolog, amire minden nap gondolnunk kellene. Amint a következő ige is mutatja:” S milyen szűk a kapu és szoros az út amely az életre visz, és milyen kevesen vannak akik megtalálják. Ez viszont egyértelmű, semmi etimológiai s egyéb csűrés csavarás. A kevés az kevés. A “milyen kevés”…..lehet, hogy nagyon kevés. S nem kellenek elrettentő bűnök ahhoz, hogy eltévedjünk ezen az úton, elég ha “tutyi-mutyi keresztény vagyok. Talán ezért mondják, hogy Isten legszebb tulajdonsága az irgalom.

    1. Kedves Johanna!Amennyire én tudom,legalábbis hiszem…..no jó,remélem 🙂 Isten általad is említett irgalma végtelen.Vagy ahogy Pál apostol is írja: “végéremehetetlen”.Most vagy ez nem igaz,vagy az nem állja meg a helyét,hogy valaki kimarad ebből…
      Te tényleg azzal akarod “biztatni” a reménykedve idelátogató kedves,igazság után sóvárgó,szabadságra vágyó,boldogságot kereső nagyérdeműt,aki másra sem vágyik jobban,mint hogy kicsit legalább fellélegezhessen végre,hogy azon agyaljon naponta,miszerint nem mindenki jut ÖRÖK életre..?Jézus hiába adta volna a világ legdrágább vérét?Ha ő annyira akarta ezt,hogy az életét adta érte,akkor te naponta inspirálhatod a kétségbeesetten kereső embert,hogy gondoljon az örök élet bukására,akkor sem jársz sikerrel.Az ő áldozata elmossa a te kétkedő szavaidat.Akarom mondani,a tiédet is.
      Egyáltalán ha valami örök,az az végtelen,hogyan maradhat ki belőle bárki is,hogyan érhet véget?Ehhez valóban nem kell etimológusnak lenni,mert ezek a szavak magukért beszélnek.Csak venni kell a fáradtságot és a bátorságot felfogni és elfogadni a jelentésüket.Amennyiben Isten irgalma,szeretete,szerelme végtelen,ez mindenkit érint.Még téged is… Tudtad ezt?Legalább ez utóbbit?Ha pedig nem végtelen az Isten az ilyen irányú minőségeiben,akkor nem is Isten.Csak az elemek fele.Fél-elem.Amit éppen az általad itt felhozott két-ség óhajtana a falra festeni.
      Elhiszed,hogy sokkal több felszabadult ember lenne a világon,ha nem a kételyeinknek,hanem sokkal inkább a hitünknek adnánk hangot naponta?Igaz,az előbbi sokkal könnyebben járható út,hiszen csak nyakló nélkül ki kell mondanunk bármit,ami az eszünkbe jut…
      Rossz hírem van számodra.Készülj fel,hogy bárki is az,akit te nem szeretnél látni Isten Királyságában vagy éppen nem odavalónak gondolsz,előítéletességed ellenére bizony akkor is ott lesz veled.Ugyanis,nagyon nem rajtad múlik.

      1. Kedves Lenin!
        “AMENNYIRE ÉN TUDOM, legalábbis hiszem?..no jó,remélem 🙂 Isten általad is említett irgalma VÉGTELEN. Vagy ahogy Pál apostol is írja: ?végéremehetetlen?. Most VAGY EZ NEM IGAZ, vagy az nem állja meg a helyét, hogy valaki kimarad ebből?”
        – Hogy valamicskét pótoljak a hiányos ismereteden, és kijavítsam az OLCSÓ evangéliumodat, (- de mondhatnám a hitetés evangéliumának is -), erről a Szentírás kicsit másképp beszél:

        2,20 Akarod-é pedig tudni, te hiábavaló ember, hogy a hit cselekedetek nélkül megholt?
        2,26 Mert amiképpen holt a test lélek nélkül, akképpen HOLT A HIT IS CSELEKEDETEK NÉLKÜL. (Jakab 2:20, 26)

        7,21 Nem minden, aki ezt MONDJA nékem: Uram! Uram! megyen be a mennyek országába; HANEM AKI CSELEKSZI AZ ÉN MENNYEI ATYÁM AKARATÁT.
        7,22 Sokan mondják majd nékem ama napon: Uram! Uram! nem a te nevedben prófétáltunk-é, és nem a te nevedben űztünk-é ördögöket, és nem cselekedtünk-é sok hatalmas dolgot a te nevedben?
        7,23 És akkor vallást teszek majd nékik: SOHASEM ISMERTELEK TITEKET, TÁVOZZATOK TŐLEM, ti gonoszTEVŐK. (Máté 7:21-23)

        2,12 Annak okáért, szerelmeseim, amiképpen mindenkor engedelmeskedtetek, nem úgy, mint az én jelenlétemben csak, hanem most sokkal inkább az én távollétemben, FÉLELEMMEL ÉS RETTEGÉSSEL VIGYÉTEK VÉGHEZ A TI IDVESSÉGTEKET; (Filippi 2:12)

        – Szóval, a Krisztus váltságáldozata mindenki számára INGYEN van és KEGYELEMBŐL, de ez nem jelenti azt, hogy OLCSÓ is!
        Az üdvösséghez az Isten akarata szerinti CSELEKEDETEINK szükségesek (hitünk alapján.) Akinek “csak hite van” de nem cselekszik Isten akarata szerint, az bizony nem jut el az üdvösségre, hanem kimarad belőle!!!
        – Az örök élet valóban végtelen, de ne hitessünk el senkit azzal, hogy a kegyelembe fogadás ideje is végtelen, mert az NEM !!! A leghosszabb időszaka a születésünktől a halálunkig tarthat. Ha ez az időhossz kevés az Isten kegyelmének befogadására, (BŰNEINKBŐL VALÓ MEGTÉRÉSRE, – Jézus Krisztus által,) akkor hogyan és miért akarunk eljutni az üdvösségre?
        A bűneinkből való valós megtérésünket pedig az Isten akarata szerinti cselekedeteinkkel prezentáljuk emberek, angyalok és Isten előtt.
        – “Ha pedig nem VÉGTELEN az Isten az ILYEN IRÁNYÚ MINŐSÉGEIBEN, akkor NEM IS ISTEN. CSAK az elemek fele. FÉL-ELEM.”
        3,7 Ne légy bölcs a te magad ítélete szerint; FÉLD AZ URAT, és távozzál el a gonosztól. (Péld. 3,7)
        Isten nem “végtelen”, hanem hallhatatlan és ÖRÖK, “minőségében” pedig IGAZSÁGOS, a Seregeknek Ura, (a “jóknak” és a “gonoszoknak” is) – aki pedig lázad Ellene, annak minden oka meg van/ lesz a FÉL-ELEM-re.

        1. Kedves Erika!Szinte már agyon szeretsz engem az üzeneteiddel… Miközben a Te túlcsorduló kedvességedben bővelkedem,természetesen nem kívánhatom Neked azt,hogy szembesülj mindazzal,amit nekem írtál.Nem kérem az Istent,hogy mindaz,ami soraidban hízelkedve benne foglaltaik,Neked legyen mondva.Hiszen itt mindenki által pontosan ismert jóakaróm vagy Te.
          Én azonban bátran felvállalom mindazt amit Johannának írtam,ugyanis csekélységem olyan világban szeretne élni,amit neki is kívántam.Hatás,ellenhatás… Féltelek,mert Te viszont meg afféle világról álmodozol nagy kacéran,ahol szemért szemet vájnak.Csak tudod,akkor szívért szívet is… Ezért ne törd össze az enyémet,kérlek!

          Továbbra is szívrepesve:
          a Te Lenined

        2. Kedves Lenin!
          “… nem kívánhatom Neked azt,hogy szembesülj mindazzal,amit nekem írtál.”
          Pedig kívánhatnád! Igaz, e nélkül is szembesülök vele, sőt, a szemem előtt tartom. Talán ez is az oka annak, hogy nem megyek el a hitető, halálba altató evangéliumod mellett szó nélkül.
          (Igaz, nem csak miattad, hanem azok miatt sem, akik a te beszéded hatására elaltatnák a lelkiismeretüket.)
          Mind ettől függetlenül még, megvetheted, megtaposhatod az Isten Igéjét, de azt nem mondhatod, hogy tudatlanságod tévedéséről nem figyelmeztetett senki. Ez a te döntésed, és a te felelősséged.
          Az én Atyám, Örökkévaló és Igazságos Isten, nem pedig egy vén, szenilis, tehetetlen, süket és vak kaporszakállú.

      2. Kedves Lenin!

        Először is szeretném megköszönni, hogy időt szakítottál rám. Ha jól veszem ki a szavaidból, te nem hiszed el a pokol létezését…. Egyszer kapcsolatba kerültem egy időre egy férfival, akiről,- amennyire ezt kurta gondolataim meg tudják ítélni- szinte sugárzott az életszentség. Kezdő katolikusként sajátos körülménynek láttam azt, hogy az illető nem hisz a pokol létezésében. Időbe telt,amíg feldolgoztam, hogy az általam ismert legszentebb ember ilyen felfogású. Aztán rájöttem, hogy éppen ez benne a szép, hogy valaki nem a büntetéstől való félelmében “szent” hanem egyfajta szeretetválaszként Isten szeretetére. Vagyis nem szükséges és nem is elégséges feltétele az üdvösségnek a pokol létezésében való hit. Gyermeki naivságnak nevezném ezt a felfogást. Hát legyen áldott a te gyermeki természeted :).
        Abban azonban tévedsz, hogy nem múlik rajtam, ki hová kerül. Van egy jó hírem : felelősek vagyunk egymásért. Az, hogy egy egy fonnyadt, gyöszös gyümölcsöt adunk át valakinek(vagyis szeretetlen, hiteltelen életet élünk), vagy egy csodálatos, ízes őszibarackot, (vagyis Istennek tetsző módon mutatjuk be a Jézusi életformát, szeretve szolgáljuk a ránkbízottakat), nos ezzel, vagy megakadályozhatjuk azt, hogy valaki bejusson Isten országába, vagy segíthetjük azt.
        És még valami arról, hogy kit hol szeretnék látni. Tegyük fel, hogy van egy családtagom akit szeretek a magam módján, de lássuk be, “tutyi-mutyi” módon szolgálok. Ha jól sejtem, Isten nem foglalkozik különösebben a mi tenger hullámaihoz hasonlatos érzelemvilágunkkal, a vesénkbe lát, jobban ismer minket, mint mi magunkat. Ha nem úgy szolgálunk valakit, ahogy Ő szeretné, akkor nem segítettük az üdvösség felé, vagyis nem akartuk hogy eljusson oda. Itt utalnék Erika írására, amikor kiemelte a tettek fontosságát.
        És még egy jó hír, ha valaki próbára teszi keresztényi érzéseidet és ennek ellenére segítetted őt a szentségi életre jutásban, annál nagyobb lesz a te jutalmad. Halleluja!

        1. Kedves Johanna!Habár még nem hallottam,mától szeretem a “gyöszös” szót. 🙂 Ma is hozzá lett valami téve az életemhez,mert személyedben egy a tutyi-mutyitól merőben eltérő karakterű kereszténnyel találkozhattam.Habár nekem inkább buddhistának tűnsz,aki a karmában bízik,és nem Jézus végtelen szerelmében.Ami minden ember felé a legteljesebb.Amiről te beszélsz,az viszont az úgy nevezett “tettek által irányított sorsszerűség” (karma).És ezt a minőséget tulajdonítod Jézusnak is… Igaz,mindenki magából indul ki.Nos,ennek a szemléletnek lett kétezer évvel ezelőtt vége.Ne is próbáld meg ezt merő ésszel felfogni.De hihetsz benne,ha akarsz.Nagyon egyszerű: csak önmagadat kell félre állítani a…….saját utadból.Na jó,valójában ez nem is olyan egyszerű… 🙂 Sőt,teljesen lehetetlen.Ezért van szükségünk Jézusra.Még neked is.Mert ő maga az örök szerelem.Próbálom körülírni a vele való örök élet szépségeit,amely mindannyiunk számára ajándék tőle.Bizony,még feléd is.Még te sem maradsz ki ebből.Tudtad ezt? (Másodszor kérdezem. 🙂 ) Jézus a drága vérét adta,ezért ha valakiről nem hiszed,hogy örök szabadságot kapott tőle,a hiba nem az ő áldozatában van,hanem a te hitedben.Azonban ezt nem kéne világgá kürtölnöd.Jézus “elmegy a falig”,vagyis képes meghalni bárkiért,hogy elfogadtassa vele a Megváltást.Amennyiben nem hiszed,hogy Isten képes erre,talán meg kéne magadnak tartanod a kételyeidet.Mert ha Isten azt akarja,hogy mindenki üdvösségre jusson,akkor az úgy is lesz,nem számít,én vagy te mennyire kételkedünk ebben.Amennyiben pedig a végtelen szeretetről,az az Istenről nem tudod elképzelni,hogy célja minden élő (bizony,még téged is beleértve ebbe…) teljes szabadsága,semmi baj,van még időd.Csak légy szíves,addig se osztogasd gyöszös gyümölcsödet itt (sem) a szabadságra vágyó,boldogságot kereső emberek felé,akik reménykednek még abban,hogy valahol igenis létezik egy minden fonnyadt hitetlenségen átragyogó igazság.Mert akadnak olyanok,akik veled ellentétben már végleg kiábrándultak a jin-jang ezoterikus,a vagy igen,vagy nem (lét)bizonytalanságából.Beállhatsz a sorba és próbálkozhatsz te is kételyeket ébreszteni,de minek?Azt mindenki tud.Ezt csinálja szinte az egész világ.Mást sem sugall,mint hogy úgy sem fog sikerülni.Látod,elég sokan járnak ezen a széles úton,miért szaporítanád még te is a számukat feleslegesen?Ha már a tettek fontosságáról beszélsz…

          Igen,tudom,hogy vannak egyházak,melyek hisznek a pokol létezésében.És közben folyamatosan azon csodálkoznak,hogy miért van ennyi ateista…(Hát,nem aranyos 🙂 ) Én sem csatlakoznék olyan egyházhoz,szektához,felekezethez stb,amelyik a pokolban hisz.Elmegyek inkább valami plázába,gyöszös gyümölcsöt ott is kapok.Jó pénzért…

        2. Szia Lenon.
          Batorkodom en is megjegyezni, mert hogy a hetvegen meg ezitaltam, hogy ezt a rozsaszin szemuveges jellegu evangeliumot Francisco “papa”-tol hallottam utoljara. Gondoltam szolok.

        3. Szia Adrian,itt Lenon! 🙂 Azért válaszolok neked később mint Theának,mert így volt a könnyebb… Nagy léhűtő vagyok valójában… 🙂 De nem baj,mert Mahatma Gandhi magát is nagy léhűtőnek tartván,megbocsájtott a világ léhűtőinek.Jézus viszont mindenkinek megbocsájtott.

          Rózsaszín szemüveg…! 😀
          Megértem,hogy kételkedsz.Magam is sokat hezitálok ezen,nem csak te.De muszáj küzdenem.Magam is sokat hezitálok ezen “rózsaszín” gondolataim felett.Szívesen mondanám,hogy hagyd rám,csak legyints,de az efféle magatartásnak én sem vagyok a híve. (Amint látod.) Úgyhogy,azt csinálsz,amit akarsz! 🙂 (L) De arra még megkérnélek,hogy tedd meg azt a szívességet nekem,hogy elolvasod a Theának adott válaszom.Azt hiszem ugyanis,hogy neked is valami hasonlóakat tudnék most mondani.Köszönöm!

  4. Kedves Thea!
    Kérlek bocsáss meg,azért írtam azt is soraimban,hogy “Isten dolgai kikutathatatlanok”.
    Liza

  5. Kedves Thea!
    A rendszer-moderációra váró levelek,ill,hozzászólások,nem minden esetben jutnak át/el a címzetthez?Ugyanis,a neked írt levelem erre várakozik.
    Liza

  6. Kedves Thea!
    Bocsánatot kérek a késedelmes levélért, mert ezzel fájdalmat okozhattam szívednek!
    Ne érts félre kérlek,nem a személyeddel,mint emberként,van kifogásom,-ami miatt csalódás ért-,hanem az itt bujkáló,alattomos Kisértő-vel,amely a honlapodat is hivatott támadni!Látnod és tapasztalnod kell:azért fordulnak elő itt is,sehova sem jutó “viták”,cikkek,stb…,melyek néha inkább gyengítik,lassítják,becsapják,a hiszékeny lelkeket.
    A cikkre reagálva(megváltás,újjászületés)-ami a csalódást kiváltotta belőlem:számomra nem volt eléggé körültekintő kiválasztás hogy felraktad,mert ez olyan mint a foghíjas lépcső.Azaz,hiányzik a hozzávezető küzdelem,szenvedés,csalódottság,betegségek,más szóval a megtapasztalás,ami a valódi megtérést,újjászületést hozza el a lélek számára.Hiszen erről szó Pál apostol,házasságtörő asszony,gyógyulások,stb…esete,mikor a szenvedő ember az utolsó szalmaszálba kapaszkodva döbben rá hogy van segítség és ez a segítség,Akit eddig hanyagolt,Akit Atyának/Jézusnak hivatik, most felemelte,megmentette őt!
    Pál apostolnak az Efézusbeliekhez írt levelének 2:1-5 versében részletesen benne van.
    KedvesThea,tehát ez az amit hiányoltam a feltett cikkből,mert ez számomra olyan félrevezető,szép mázas beszédek,hogy aligha hihető az ebből való megváltás!Persze,Isten dolgai kikutathatatlanok,mert ami embernek lehetetlen,Istennek minden lehetséges.
    Magam is hosszú “terméketlen”(világi) életet éltem, tele szenvedéssel,betegséggel,testi-lelki gyötrődéssel,mire a sok “miért”-re választ kaptam.Azóta,bár a fájdalmak,melyek a világból érintenek,nem múltak el,nem is múlhatnak el,de mivel már nem vagyok a világból való,szüntelen béke-boldogság-öröm él bennem Krisztussal,bármi is ér,de ugyanakkor szomorúság is a szenvedő,hitetlen lelkekért!23 évvel ezelőtt kezdtem foglalkozni a Bibliával,rengeteg tanulás,de mégis azt kell mondanom,hogy az Ige nem a könyvből,hanem közvetlenül a Megnyilatkozás/Szent Szellem által kaptam-kapom,ami földöntúli(mennyei) boldogsággal tölti el szívemet.Ez olyan erős kötelék,ami kizárja a megtévesztés tanát.Honlapodra nagyon nagy szükség van,-amíg teheted,de kérlek,inkább kevesebb,ugyanakkor tiszta forrásból származó információk(cikkek,stb…) legyenek számunkra elérhetők,hiszen nagy a felelősséged Isten irányába neked is,mint mindannyiunknak.
    Ui.:Andrew Wommack írásainak utána néztem,-ezért bátorkodtam-írni!
    Szeretettel:Liza

    1. Kedves Liza!

      Az alapján, amit írsz én például el sem érhettem a megváltást, mert a megtérésemet az istenkeresésen kívül semmilyen szenvedés, betegség vagy küzdelem nem előzte meg. Szerintem az élet nehézségei csupán nagyobb sebességgel viszik az embert abba az irányba, amerre eleve tartott, vagyis van, akit jobbá, másokat keserűbbé tesznek, tehát inkább katalizátorként működnek. Ráadásul hiszem, hogy ezeket – és itt főleg a betegségekre és tragédiákra gondolok – nem Isten küldi. A mennyben nincs betegség.

      “A tolvaj nem egyébért jő, hanem hogy lopjon és öljön és pusztítson; én azért jöttem, hogy életök legyen, és bővölködjenek.” János 10:10

  7. Magyarországon nincs igazi jobb oldal, még a piacpártiak is csak középen állnak.
    publicus.hu/images/uploads/klaszter_tagok.png

    MSZP: ex-komcsi szocialisták
    Fidesz: korporitista szocialisták
    Jobbik: Nemzeti szocialisták
    LMP: Liberális szocialisták
    Együtt: Progressziv szocialisták
    Micsoda választás…

    http://www.kapitalizmus.com/alapelvek/

  8. Kedves Mindenki!

    A legújabb ötvenforintos pénzérmén nem a sólyom látható, hanem valami fura szimbólum. Tudja valaki hogy az mi a szösz?
    Vagy csak számomra ismeretlen?

  9. Kedves Thea!

    Nagy öröm volt olvasni a tegnapi leveledet….Lehet, hogy a Szentlélek munkálkodik közöttünk, mármint ebben a közösségben?

  10. Kedves Ida, Lenin és Johanna!

    Tegnap este bátorításért imádkoztam. Bár más-más módon, de ezt most mindhármótoktól megkaptam. 🙂
    Köszönöm!

    1. Kedves Thea!A te szavaid is bátorítást jelentettek számomra. 🙂 Attilának adott válaszodban foglaltad ezt össze,ahogy előbb idéztem is.Kicsit már azt hittem,hüje vagyok.Ami még lehet igaz,de amíg ilyesmiben egyet tudok érteni veled vagy bárkivel,nem számít. 🙂

    2. Kedves Thea!

      Szívesen, de ne nekem köszönd! 🙂 ( Én csak arra kaptam indíttatást, hogy “fordítsam” le Andrew Wommack tanítását….! )

  11. Kedves Lenin!

    Kissé késve: Tetszik az a gyermeki lelkületed, hogy olyan őszintén felvállaltad az érzéseid, amikor méltatlankodtál Thea ritka válaszai miatt. Mint amikor Jószef Attila toporzékol: …Hagyja a dagadt ruhát másra, engem vigyen fel a padlásra!
    Ez az a gyermeki lelkület, amiről Jézus is beszél? Talán…..

  12. Kedves Thea!

    Szívet melengető, szép gondolat, amit írtál nekem…..túlcsordulóan szeretni……..biztosan nem véletlenül kaptam, ma ezen fogok elmélkedni.

  13. Szívesen szoktam megközelíteni a Megváltás lényegét a következő,kissé váratlan nézőpontból.Ez nem más,mint a manapság oly divatossá lett “párhuzamos univerzumok” modell.Nem tudom,hogy ez mennyire ered a fizika és a kozmológia térfeléről,legalábbis kétséges,de ezt a divathullámot nem csak ezek a tudományos ágazatok használják ki,hanem az ezoterikus irányzatok is.Főleg a reinkarnációjuk miatt.Igen csúnyán belekeverve ebbe a katyvaszba a buddhizmust is.Maga Stephen Hawking is elgondolkodott Isten döntési lehetőségének a végtelenségéről,legalábbis ami a Teremtést illeti.Amibe,tehát az alkotásába, szerinte azóta sem “nyúl bele” Isten.Ezt az utóbbi megjegyzését én annyira kritikán alulinak látom,hogy ennek,vagyis a kritikámnak kifejtését itt nem is találom érdemesnek.Ami viszont szerintem megjegyzendő mindebből,hogy Istennek végtelennyi szabadsága volt dönteni,hogy miféle világot is teremtsen.Sokak szerint nem is egy teremtés,az az világ,illetve valóság létezik,hanem sok.

    Az efféle elméletek szimpatizánsai szerint azonban ezeket az univerzumokat nem Isten teremtette.Én viszont úgy gondolom,és ezzel itt biztosan nem vagyok egyedül,hogy univerzumot,világot csak Isten teremthet.Noha az ember is próbálkozik ilyesmivel (Bábel tornya,CERN,Egyesült Európa…).Azonban az Isten teremtette univerzum nemcsak holmi valóság,de igazság is.Amíg az ember világa(i) pusztán csak valóság(ok).Isten valóban végtelennyi szabadságot élvez a Teremtéskor,amit az ember is ugyanúgy élvezhetne….amennyiben Istenre bízná.Mert Isten biztosan és kétségtelenül a világok lehető legjobbikát teremti.Véleményem szerint olyat,ahol mindenki meg van váltva.Olyat,ahol senki sem veszik el,de mindenki folyamatosan “megtalálódik”.Ahol az örök elmúlás helyett állandó viszontlátás van.Ez a Megváltás világa.Szerintem Isten a Megváltás világát teremtette az élőlényeknek.És elnevezte Jézus Univerzumnak. 🙂

    1. Mégis egyszerűbben inkább úgy írnám,hogy Isten megteremtette a világot,és elnevezte Jézusnak…

  14. Kedves Thea!Örülök,hogy a megváltás témáját felhoztad!Nem csak annak,hogy felhoztad,de szépen sikerült ki is fejezned mondanivalójának lényegét,lényegének mondanivalóját is.Mindezt pedig az Attilának adott válaszodban találtam leggördülékenyebben összefoglalva. “…a szóban forgó írás a megváltásról szól.Ez pedig minden más tanítás,legyen az az idők jelei,a gyógyítás vagy a Szent Lélek,középpontja,célja és alappillére.Minden innen indul és tér vissza.” Egyszerűen gyönyörű mondatok!Nem is hiszed,mennyire örültem nekik.Valójában már régen tudtam örülni valaminek így.Más lett az egész napom,mióta olvastam.Úgyhogy,köszönöm neked! 🙂

    Tulajdonképpen régebben sem csak negatív kritikákat olvashattál tőlem.Hivatkoztam már őszinteségedre is,sőt csodálatosnak is neveztem már írásodat pár hete.Kritikus tud gyakran lenni a hozzáállásom,de ezzel együtt mindig szívesen látogattam blogodat.1-2-3 éve tájékozódom csak az interneten,a Jézusról való megközelítéseket firtatva.Azok után amiket találtam,ez az oldal egyértelműen üde színfolt.Annak idején rendesen ráizgultam éppen arra,hogy az utolsó idők jeleivel foglalkoztok itt.Igaz,azóta bennem sokat változott az erre való rátekintés.Mindig is hasznosnak találtam a veletek való együttgondolkodást itt.Még akkor is ha még nem írogattam ide.Azokban az időkben is olvasgattam a kommenteket.Örülök,hogy szabad tér van a hozzászólásoknak itt,és a véleményezők tényleg nagyon szabadon “elengedhetik itt magukat”.Az emberek szeretnek veled beszélgetni Thea,és velem együtt szerintem sokan kedvelik a hozzászólásaidat is.Melyekkel szemben igencsak komoly igényeket támasztasz.
    Valóban,további kellemesen tálalt cikkek is fellelhetőek ezen a blogon,nem csak az idők jelei figyelése.Amit én kifogásoltam,hogy mintha az olvasó közönségen ez mégsem látszana meg sokszor.Mintha éppen minden létezőnek és élőnek a forrása felől,a megváltás felől lennének a legkevésbé beavatottak.Minden innen indul.Minden ide tér vissza.Megváltás.Minden örökkévalónak a forrása.Tehát a megváltás egyenlő a Teremtéssel.Ilyesmi megfontolásokból szoktam én “M”-el írni.Talán már csak egy valami van még ahonnan a dolgok kiindulnak és ugyanoda visszatérnek.A szeretet.Teremtés,Megváltás,Szeretet.Micsoda szavak!És nekünk megadatott,hogy ezt a három szót egyetlen szóvá leegyszerűsítve ki tudjuk mondani: Jézus.Amíg a világban minden szétesni látszik,ez a név,Jézus,mindent magába olvaszt.Még csak egyetlen pontocska sem veszhet el,nem még egy veréb.Mi pedig szerintem ezeknél drágábbak vagyunk Jézus szemében,úgyhogy mi lehetünk benne a legbiztosabbak,hogy örök szabadság a részünk

    Kedves Thea,igaz,valamivel nagyobb figyelmet fordíthattam volna itteni könyvtáradra,viszont te se csak azt raktározd el kérlek magadban,amikor negatív kritikával szólok hozzád. 🙂 🙂 🙂

  15. Kedves Thea!
    Csalódás…..csalódás…csalódás……,hát igen,…”Amúgy nagyon sok tanító van,aki szerintem csodálatos vezetéssel tanít,egy-egy témában……”
    Egy hete álmodtam meg ezt a csalódást a honlappal kapcsolatban,de annyira fáj hogy nincs most több erőm írni/ átadni,….talán holnap,akkor részletesebben.
    Liza

  16. Kedves Thea!

    A megváltás, újjászületés cikk alól hiányzik a Minden vélemény számít!
    Így szerintem nem tudnak hozzászólni, gondolom véletlenül maradt le.

  17. Kedves Idők Jelei!
    A legutóbbi cikkhez kapcsolódva
    ( Mi a megváltás, más szóval újjászületés és miért van rá szükség?)
    egyszerűen nem értem, hogy keveredik ide Andrew Wommack tanításainak listája.
    Ő a hiperkegyelem tanítási vonal képviselője, és akinek a legkevésbé sincs kijelentése az utolsó időkkel kapcsolatban.
    Meglepett, hogyan kerül ide az oldalra.
    Attila

    1. Kedves Attila!

      Bár én másképp vélekedek Andrew Wommack-ról, hiszen sok tanításában kihangsúlyozza, hogy a kegyelem nem jelenti azt, hogy az ember “büntetlenül” fittyet hányhat az Ige útmutatásának a bűnt illetően, a szóban forgó írás a megváltásról szól. Ez pedig minden tanítás, legyen az az idők jelei, a gyógyítás vagy a Szent Lélek, középpontja, célja és alappillére. Minden innen indul és ide tér vissza. Amúgy nagyon sok tanító van, aki szerintem csodálatos vezetéssel tanít egy-egy témában, más területeken pedig egészen eltér a véleményem az övéktől.

    2. Kedves ATTILA!

      Valószínűleg azért került ez az írás erre az oldalra, mert többen nehezményezték Theánál, hogy a kegyelemről, és az üdvösségről nincs elég írás idefenn. Ezért rakott fel egyet.
      Andrew Wommack tanításai nem a hiper-kegyelemről szólnak, hanem az evangéliumról, noha valóban kevesen értik, hogy miről beszel.
      Lehet, hogy te nem tartozol ezek közé, de elmondom röviden ( megpróbálom), hogy mit hirdet, hogy mindenki előtt tiszta legyen, aki előtt esetleg nem az.
      Krisztus meghalt a bűneinkért. Mindegyikért. Azokért amiket elkövettük, amiket elkövetünk, és amiket ( minden akaratunk ellenére) el fogunk követni. Lehet, hogy nem cselekedettel, hanem csak gondolatban, de a bűn az bűn ( az egész Törvény megrontása) , így is úgy is. Miután megtértünk, és újjászülettünk a Szent Lélek által ( Aki ezzel lakozást is vett a mi szívünkben), új természetet ( isteni természet részeseivé válunk), és új szívet kapunk ( amelybe Isten újszövetségi törvénye beíratott), valamint a Szent Lelket, Aki ezek után vezetőnkké és tanítónkká válik. Azonnal! És mivel újjászülettünk, és Isten szeretete, és a testvérek iránti szeretet is kitöltetett a szívünkbe, ezért ezentúl semmiképpen nem akarunk bűnt elkövetni. Isten iránti szeretetből, és mert az isteni természet által bűngyűlölőkké is válunk. A belső emberünk gyönyörködik Isten törvényében, és aszerint is akar járni ( viszont, mivel még mivel csecsemők vagyunk ekkor, ezért olykor nem sikerül teljesen) . Ehhez a Szent Lélek vezetése tökéletesen elégséges, ha követjük Őt, hallgatunk Rá, és engedelmesek vagyunk neki ( amit viszont meg kell tanulnunk, és valószínűleg, ahogyan az Úrnak is kellett, nekünk is szenvedések által kell ezt elérnünk). ( Ha valóban, teljes szívünkből megtértünk (!), akkor azért nem kell többé a bűnt “hirdetni” nekünk ( nem kell egymást folyamatosan figyelmeztetnünk a szálkákért) , mert a Szent Lélek bennünk azonnal jelzi, ha valami olyat teszünk, mondunk, vagy gondolunk, amely nem tetszik Istennek ( megint mondom, itt csak azokról van szó, akik teljes szívükből megtértek, tehát akarnak tetszeni Istennek!) . Ekkor azonnal bocsánatot kérünk, és Jézushoz fordulunk a szabadításért, és a szívünk ezen dolgoktól, indulatoktól való megtisztításáért. Vagyis nem a Törvény ( izzadságos cselekedetei) által igazulunk meg, hanem a kegyelem által. És Jézus vére az, amely megtisztítja a szívünket minden gonoszságtól, amelyet a teljes megszentelődés folyamata alatt a Szent Lélek világosságra hoz abból. Továbbá a Szent Lélek az, Aki megtermi bennünk a gyümölcseit is, és nem a mi “munkálkodásunk”. ( Mármint, ha nem tartozunk azok közé, akikben kudarcot vall. 2Tim 3,5 Az ilyeneknél ugyan megvan a kegyesség látszata, de annak ereje csődöt vall bennük. Ezeket kerüld. )

      Tulajdonképpen ennyit hirdet Andrew. És amiért ezt hirdetnie kell, az az, hogy a gyülekezetekben már nem ezt hirdetik, hanem a Törvény cselekedetei általi megigazulást. Vagyis azt, hogy megtértél, és az eddigi bűneid megbocsáttattak, de innentől kezdve, ha bármit vétesz is, nincs kegyelem. ( Illetve valami olyat, hogy onnantól ugyan van valami megbocsátás, de azért vezekelned is kell, vagy valami hasonló értelmű valamit …) Továbbá azt is tanítják, hogy ha megtértél, akkor te még nem vagy alkalmas arra, hogy “elvedd a Szent Lélek vezetését”, ezért adattak neked a “vezetők”, meg a többi keresztény testvér, hogy majd ők megmondják neked, hogy mi a jó, és mi a rossz, és hogy neked, hogyan kell viselkedned, hogy “tetsszél az Úrnak”. Általában ez nagyon nehéz, mert mindenki mást fog mondani, és többnyire ami az egyiknek megfelelő, az a másiknak biztosan nem az, de a harmadik tuti, hogy pont azok ellentétét tarják helyesnek…. ( Annak idején a Templomot faragott kövekből kellett felépíteni, de nem faraghatták azokat az építés helyén. Ma már ( illetve már nagyon, nagyon régóta) ott tartanak a gyülekezetek, egyházak, hogy téglából építik a “templomot”. Ők formálják, alakítják, és égetik ki a téglákat ( a hívőket, akik hagyják magukat) a saját egyházi törvényeik, illetve a kegyességről való elképzeléseik szerint. Abból ( téglából) pedig a Bábel tornya épült….!

  18. Sziasztok,

    tudnátok valami útmutatást, tanácsot adni közös családi imákhoz?

    Eddig feleségemmel imádkoztunk, gyakran magunkban, néha közösen, az utóbbi időben lányom is érdeklődik, illetve fiaim értelme is fel-felnyílik erre (az asztali áldást már kérik pl).
    Tudom, hogy az ima helyzetfüggő tud nagyon lenni, a miatyánkot is tudjuk, és ez a legfontosabb ima – viszont szeretnék látni egy-két ilyen imát, hogy szükség esetén helyén legyen minden, biztosabbak legyenek a lépések.

    Előre is köszönöm! 🙂

    1. Szia Paal!

      Szerintem a legfontosabb az lenne, ha megszoknátok, hogy az ima nem egyéb, mint kommunikáció a legjobb barátoddal és mennyei Édesapáddal. Bármit megoszthatsz vele és azt se felejtsd el, hogy ez is egy kétirányú párbeszéd, tehát nem csak te beszélsz, hanem Ő is. 🙂
      Néhány gyakorlati tanács: A nap végén például közösen megköszönhetitek Neki az áldásaitokat, ami lehet egy többszereplős beszélgetés. Vasárnap este az Úrnak szentelhetitek ez elkövetkező hetet és elé vihetitek, hogy miben kéritek a segítségét, kérhettek útmutatást, stb. Válasszatok ki olyan Igéket, amikre támaszkodtok (Máté 11:24, Zsolt. 37:5, Filippi 4:19, Péld. 3:5-6, Ézsa. 41:10, Jakab 4:7, Zsolt 84:12). Minél több Ige van a szívetekben (Zsolt 119:11), annál könnyebben megy majd. 🙂

      “Ugyanígy segít a Lélek is a mi erőtlenségünkön. Mert amiért imádkoznunk kell, nem tudjuk úgy kérni, ahogyan kell, de maga a Lélek esedezik értünk kimondhatatlan fohászkodásokkal.” Róma (.23

    2. Kedves Pali!

      Természetesen nincs erre kötelező eljárás, de egy, az igéből vett recept ( nemcsak a személyes imához, de a közöshöz is) :
      Hálaadás ( a megváltásért. egészségért, a gondoskodásért, vezetésért, ….stb)— dicséret ( a jóságáért, stb ) — könyörgés ( a családunkért ( megtartásunkért) , ismerőseinkért, testvéreinkért, az üldözött testvéreinkért, minden emberért, vezetőkért, szükségeinkért, …stb) — köszönetnyilvánítás Jézus nevében, hogy meghallgatott.

      Javaslom az elején, egy-egy újszövetségi rész, majd a végén egy zsoltár hangos felolvasását . Illetve még, ha rákészültök, akkor az elején, illetve a végén egy-egy ( vagy igény szerint) keresztény énekek meghallgatása, illetve, ha tudtok olyat, akkor annak eléneklése.

      Pl ilyenek:

      https://www.youtube.com/watch?v=TDyR1UuXzUg

      1. Köszönö, Ida,

        pont ilyenekre gondoltam, mintegy vezérfonalra.

        Az Úr áldjon téged is!

  19. Kedves Ida!
    Mióta Thea elindította az “Idők jelei” honlapot,hatalmas munkát vállalva az Úrért,időt,fáradtságot nem kímélve, a lelke-szelleme örömére,boldogságára,hogy Jézus által–tehát nem büszkeségből,hanem alázattal–segítse a megfáradtakat,csüggedőket,a jézusi útra vágyakozó keresőket,ami sajnos nem mentes a kekeckedőktől,az okoskodóktól,a gőgös,önző “én jobban tudom” figurától,aki csűrik-csavarja a mondanivalóját,aki leakarja rombolni a felépített falat!Akinek nem inge,nem veszi magára.
    Theától lehet tanulni mély alázatot,mivel tudja kezelni a hozzászólásokat!:Mindig ANNYIT és ÚGY,ahogy a lélek fejlődése megkívánja!Ezért van az,hogy a kérdésre-kérdésekre-ha szükséges- a maga egyszerűségében válaszol,és nem hosszú Igeversekkel,magyarázkodásokkal,hanem mint “KISDEDEKKEL” bánik!
    Ida,talán emlékszel,miattad tettem egy olyan kijelentést,-amit megbántam-hogy távozom innen.De utólag,megértettem hogy nagyon sok lélek vár a megváltásra,segítségre,amit csak közös erővel,jó szándékkal lehet csak elvégezni.
    Szeretettel:Liza

  20. Kedves Thea!
    Köszönöm válaszodat és ajánlatodat,de sajnos nem tudok angolul,ezért is tudok örülni minden olyan videónak ami magyarul van feliratozva.
    Liza

  21. Kedves Thea!
    Mivel érdekeltek a különböző vallások hittételei-csak úgy kíváncsiságból-, így még a korábbi években az iszlám vallásba is beletekintettem.Odáig jutottam,hogy különbséget kell tennünk az igazi(eredeti) és az ál iszlám vallás között is,mint ahogy a keresztények esetében,az igaz Krisztushívők és akik csak a nevében vallják-hiszik Jézust,mindennapi életük kimerül a “kötelező” templomba járásban és sok egyéb szokásban,gondolkodásmódban,cselekedetben,meggyőződés(tanulás) nélkül,stb…,melyek ellentétesek a Bibliával,ill.,a Kinyilatkoztatásokkal.Ugyanezt tapasztalom a most zajló,”menekültügy” esetében is.Én három csoportra tudnám osztani a “menekülteket-bevándorlókat,-azaz,:
    1.ál iszlám:Isten nevében is gyilkolásznak,stb…(ISIS)
    2.gazdasági-jóléti:-“akik a világban vannak”-Jézus szavai szerint,de közülük lesznek még megtértek a megpróbáltatások(csalódások,szenvedések)miatt.
    3.igaz keresztények:akik nem akarnak-akartak fegyvert fogni(dezertáltak),és akik Szívükkel érzik hogy még van feladatuk itt a földön a testvérük,családjuk,környezetük körében.Ők az alázatos szívűek,akik nem tolongtak,követelőztek,hanem vártak türelmesen,sorsuk alakulását,az Úr hívó szavát.
    Tehát összevetve,nagyon is látjuk és éreznünk kell az Atya akaratát,Szeretetét,mert Ő a Rendező,teremtményei(lelkek) pedig a szereplők.
    Thea,amin magam is meglepődtem a valláskutatásban–és ezért is írtam—hogy az eredeti iszlám vallásban Jézusban is hisznek és várják az Ő eljövetelét.Nem tudom ismered-e a linket amelyen erről olvastam.
    A Végső Óra(a Feltámadás és Ítélet napja)jeleiről:
    http://www.mohamed.hu/index.php?menu=vegsonapjajelei
    Szeretettel:Liza

    1. Kedves Liza!

      Köszönöm szépen a leírtakat. Igen, tisztában vagyok ezzel. Elég sok könyvet/bizonyságot olvastam a témában, mert nagyon érdekel. A napokban is kaptam egy történetet, amiben egy muzulmán férfi a Koránon keresztül tért meg, ami Jézust gyógyítóként, prófétaként, Isten Igéjeként és Isten Szellemeként is említi. Mohamedet a Korán mindössze 4-szer, Jézust 25-ször említi.
      Egyébként, ha valaki szeretne ilyen irányú olvasnivalót és ért angolul, privátban keressen meg és szívesen küldök.
      Az eddigi legalaposabb és legérdekesebb könyv, amit olvastam ebben a témában ez: http://www.amazon.com/Seeking-Allah-Finding-Jesus-Christianity/dp/1501262947 (Allahot keresve Jézust találtam meg) Nagyon ajánlom!

      Az 1. pontodhoz azért hozzátenném, hogy bár sok békeszerető muzulmán van (és emiatt ellentét az iszlámon belül az egyes irányzatok között), az Iszlám vérben, kard által született, terjedt és a Koránban nem egy rész írja, hogy a hitetleneket meg kell/lehet ölni.

    2. Kedves LIZA, és THEA!

      “….Odáig jutottam,hogy különbséget kell tennünk az igazi(eredeti) és az ál iszlám vallás között is,…”

      Jézus az Út, az Igazság, és az Élet. A világ Világossága. Az Ige, Aki kezdetben Istennél volt, és Aki Isten ( volt), és Aki által, és akire nézve minden teremtetett, és semmi nem lett nélküle, ami lett!

      Vagyis Jézuson kívül nincs igazság, ami kívüle van, az a hazugságból való ( a hazugság atyjától, aki emberölő volt kezdetektől fogva, és a hazugság minden formája is emberölő, mert tőle származik.) . Nélküle nincs világosság, mert Ő a Világosság. Ami kívüle van az sötétség, és az a sötétségből való.
      Isten, Jézus Krisztus Atyja, nem tesz különböző kijelentéseket. Kijelentette, hogy Jézus a Krisztus, és hogy Jézus, az Ő (az élő Isten ) Fia. Továbbá, hogy a Biblia tartalmazza Isten írott szavát, igéjét. Meg azt is, hogy az az anti-krisztus, aki tagadja, hogy Jézus a Krisztus, az élő Istennek a Fia.
      (És ez az anti-Krisztus az, aki beül Isten templomába ( amely most a hívők), Istenként mutogatván magát, és fölébe emeli magát mindennek, ami Istennek, vagy istentiszteletre méltónak mondatik. Ez lehet akármilyen személy, vallás, vagy bármi, ami Krisztus helyett uralkodik az embereken, és Istenként mutogatja magát…)

      Melyik vallás tartja még Jézust Krisztusnak, és az Isten Fiának, a világ Világosságának, az Életnek, az Útnak, és az Igazságnak, ahogyan azt Isten kijelentette?
      Vagyis, amely vallás nem egyezik Isten kijelentésével, az nem az igazságból való, hanem a hazugságból. Az Iszlám, és a Korán ezt, és az evangéliumot hirdeti-e? Tehát van-e “igazi” Iszlám ( vagy egyéb) vallás, és “ál” Iszlám ( vagy egyéb) vallás, amely az igazságból való? Vagy mindegy hogy kicsit hazudunk, vagy nagyot, de az akkor is hazugság, és egyetlen hazugság se az Igazságból való?

      Kérlek benneteket, hogy nagyon figyeljünk, mert az ellenség “juhoknak ruhájában jön, és világosság angyalának képében” mutatja magát. ( Természetesen most nem LIZÁra gondolok, mint aki…, hanem arra, hogy csak egy kis hajlandóság arra, hogy beengedjünk a hazugságból, sötétségből valamit, és a végén észre se vesszük, hogy már az anti-krisztus szelleme hitet bennünket. )

      Természetesen ezzel egy percig se azt akartam mondani, hogy gyűlölnünk kellene az Iszlám, vagy egyéb vallású embereket, de nem tagadhatjuk meg azzal Krisztust, hogy azt mondjuk ( és hisszük), hogy kívüle is van igazság.

      “… A napokban is kaptam egy történetet, amiben egy muzulmán férfi a Koránon keresztül tért meg, ami Jézust gyógyítóként, prófétaként, Isten Igéjeként és Isten Szellemeként is említi. ..”

      Isten ígéretet tett, hogy azok, akik Őt keresik, megfogják találni, akárhol is élnek, és akármilyen vallásban is vannak. Akármit felhasználhat arra Isten, hogy “bogarat” ültessen az ember fülébe ( a Koránt is), amely által keresni kezdi az igazságot, de azt mondja az ige, hogy a hit ( szellemi) hallásból van, a hallás pedig Isten igéje által. Márpedig a Korán nem Isten igéje, ha a Biblia az. Továbbá, hogy aki az Atyától hallott, és tanult, az Jézushoz megy. Jézusról pedig az Atya tesz bizonyságot, hogy Ő a Krisztus, az Isten Fia. Vagyis ha azt mondjuk ( vagy elfogadjuk azt a bizonyságtételt), hogy valaki “a Koránon keresztül tért meg”, akkor azt mondjuk, hogy tulajdonképpen minden út Istenhez vezet, és akármelyik vallás tanítása által is el lehet jutni Istenhez, és az igazság ismeretére ( noha azok a hazugságból vannak). ( Az természetesen mást jelent, ha azt mondja valaki, hogy Allahot keresve Jézust találta meg.) Pedig még a kereszténységen belül is adva van a figyelmeztetés, hogy “…más evangélium, más Jézus, és más Szellem…”!

      (Gondolom, hogy nem mondtam újat nektek, csak látnunk kell, hogy résen kell lennünk, és az ige, és Szent Lélek általi megkülönböztetést még a gondolataink megítélésében is használni kell ( “..mert alattomban jön, és csellel ( hízelkedéssel) jut országhoz ( bennünk)…”!) !

      1. Kedves Ida!

        Teljesen félreértetted, amit írtam. A Koránban Jézusról szóló részek csupán elindították ezeket az embereket az igaz hit és megtérés felé, bár olyan történet is van (például, amit Xenia és én is posztoltunk már), amikor valaki a Koránban Jézusról olvasottak hatására egyszerűen Jézushoz kezdett imádkozni, az Úr meggyógyította, az illető megtért, majd Jézus elmondta neki, hogy hol talál egy Bibliát. Nem minden út vezet Jézushoz (sőt!), viszont Isten mindent felhasználhat ahhoz, hogy magához hívjon valakit, aki igazán keres. A Korán nem Istentől van, de Sátán nem tudott olyan alapos munkán végezni, hogy ne került volna az igazságnak némi morzsája bele, amit a keresők megtalálva elindulhatnak a helyes irányba.
        “Én vagyok az út, az igazság és az élet; senki sem mehet az Atyához, hanemha én általam.”
        Nem gondoltam, hogy ezt külön ki kell hangsúlyoznom, hiszen itt mindenki számára egyértelmű.

        1. Kedves Thea!

          Én is azt gondoltam, és abban reménykedtem, hogy csak félreérthető volt amit írtál ( és az örömöd LIZA írása felett, nem az “igaz” Iszlám vallás fogalmának volt köszönhető.) . Ahogyan LIZA írásáról is azt gondoltam. Ezért tettem azt a hozzászólást ( főképpen János apostol írásait figyelembe véve) , hogy egyértelműsíthessétek azt, ahogyan gondoltátok. Azontúl, hogy a honlap nyitott, és sokan jöhetnek új olvasók, olyanok is, akik számára esetleg abból a hsz-otokból nem egyértelmű az állásfoglalásotok, mondjuk Iszlám, vagy Korán, és esetleg egyéb más vallás ügyben, még akár az eddigi olvasók között se biztos, hogy mindenki számára az volt. ( Ahogyan pl, nekem se volt az, csak bíztam benne, hogy nem úgy gondoltátok, ahogyan írtátok, és ahogyan értelmeztem.)

  22. Nem tudom hányan követtétek nyomon a Bill Gates féle Planned Parenthood klinikákat leleplező videókkal kapcsolatos híreket (http://divinity.szabadosadam.hu/?p=13794). Aki tudja miről van szó és ért angolul, érdemes megnézni ezt a rövid videót:

    Gianna Jessen tanúvallomása a parlamenti vizsgálóbizottság előtt. Gianna édesanyja 7 1/2 hónapos terhesen döntött az abortusz mellett és fordult a Planned Parenthood-hoz, Gianna azonban élve született meg…
    https://www.youtube.com/watch?t=1&v=I0Wwgh7kdKM

    1. Kedves Thea!
      A mai vészterhes korszakban nagyon nagy szükség van a munkádra!
      Remélem útmutatásaiddal nagyon sokáig tudsz minket terelgetni a helyes úton!
      Ritkán szólok hozzá a dolgokhoz de minden mondatodat hozzászólásodat elolvasom.
      A leghitelesebb személy vagy a szememben akit csak megismertem!
      Bárcsak találkozhatnánk egyszer a paradicsomban bár én elég bűnös ember vagyok nem olyan tiszta mint te.
      A jó Isten adjon neked sok erőt! Köszönök mindent!
      öregharcos

      1. Kedves Öregharcos!
        Nagyon köszönöm a szavaidat!
        Tudnod kell, hogy nincs kicsit vagy nagyon bűnös ember, csak bűnös és megváltott bűnös. Ha már elfogadtad Jézust megváltódként, az Őr vére tisztára mosott minden bűntől. “Többé pedig nem én élek, hanem Krisztus él bennem; amely életet pedig most testben élek, az Isten Fiában való hitben élem, aki szeretett engem, és önmagát adta értem.” (Gal. 2:20)
        És tisztává is Ő tesz az Igén keresztül: “Ti már tiszták vagytok a beszéd által, amelyet szóltam nektek.” János 15:3

        Ha tehát elfogadtad Jézust, akkor tudhatod, hogy találkozunk! 🙂

        1. Egy dolog szorongat mindennap, vannak olyan bűneim amitől nem tudok szabadulni pedig nagyon szeretnék, kérem naponta a megszabadításomat ezektől a bűnöktöl de sajnos újra meg újra megteszem, szégyellem magam Krisztus előtt ezek miatt.

        2. Kedves Öregharcos!

          Szét kell választani a megváltást, ami egy egyszeri dolog. Miután elfogadtad Jézust, Ő minden bűnödet megbocsátotta. Ez nem jelenti azt, hogy tökéletesek vagyunk, mert a testünk még romlott és halandó.
          Még Pál is ezt mondta: “Mert tudom, hogy nem lakik én bennem, azaz a testemben jó; mert az akarás megvan bennem, de a jó véghezvitelét nem találom.” Róma 7:18
          Azonban Isten segít bennünket, hogy megszabaduljunk a minket fogva tartó rossz szokásoktól, bűnöktől: “mert Isten az, aki munkálja bennetek mind az akarást, mind a véghezvitelt tetszése szerint.” Filippi 2:13

          Nagyon szívesen imádkozom érted, hogy megkapd és érezd ezt a szabadulást, Jézus ugyanis mindentől meg tud szabadítani. “Azért ha a Fiú megszabadít titeket, valósággal szabadok lesztek.” János 8:36
          Isten a mi mennyei Édesapánk, aki egy jó apához hasonlóan akkor is szeret minket, ha elbukunk néha és ha egyedül nem megy, felállni is segít. “Ha azért ti gonosz létetekre tudtok a ti fiaitoknak jó ajándékokat adni, mennyivel inkább ád a ti mennyei Atyátok jókat azoknak, a kik kérnek tőle?!” Máté 7:11
          Írhatsz privátban is az idokjeleiklub kukac gmail.com címre.

  23. Kedves Antenor!Bocsánatot kell kérnem tőled.Pár nappal ezelőtt kaptam Theától egy olyan e-mailt,amiből kiderült számomra,hogy tévedtem.Sajnálom,hogy plagizálással rágalmaztalak meg.Nem volt igazam.Inkább az írásod tartalmával,vagy ahogy én látom,inkább tartalmatlanságával kellett volna foglalkoznom.Ezt most sem teszem meg,mert nem szeretném,ha elkopna eredeti szándékom,ami a bocsánatkérésem feléd,ami teljes joggal megillett téged.Erikának most kivételesen igaza volt szavaim megítélésében,amikor szememre hányta,hogy trollkodtam.Habár nem a trollkodás állt szándékomban.Szándékosan nem tennék ilyesmit.

    Persze,csak az nem hibázik,aki soha nem is fog bele semmibe.Minden esetre jó lenne,ha tudnám tartani magamat a Jakab apostol levelében leírottakhoz (3.rész),hogy a tetteim összhangban legyenek azzal,amit mondok.Ez komoly kihívás számomra is,és megfelelek neki,ahogy megfelelek.Ilyennek kell tudnom elviselnem magamat.Ami azt hiszem,a legfontosabb megfutni való pálya számomra.Hogy önmagammal rendben legyek.Végül is,”annyit” kell elérni hozzá,hogy a tetteim és a beszédem összhangban legyenek egymással.Az ilyet tökéletes embernek nevezi Jakab apostol ugyanebben a levelében.Kedves Antenor,amíg ez be nem következik nálam,amíg tökéletesé nem válok,addig fogadd kérlek jó szívvel bocsánatkérésemet!

    1. Kedves Pötty!Köszönöm szépen,hogy szóltál!Én is belefutottam… Igaz,hogy én egészen más vonatkozásban.
      Egyébként,tetszik a nick-ed! 🙂

  24. Sziasztok!

    Ebben a honapban tobb esemeny is koncentralodik, melyekre erdemes odafigyelni.
    Cern beinditasa, izraeli unnepek, a verhold-tetrad utolso holdja, napfogyatkozas, 70.-ik ENSZ naggyules, Ferenc-papa latogatasa az USA-ban, shemita ev vege, jubileumi ev kezdete, Iran-megallapodas alairasa, es meg sorolhatnam.

    Itt egy kis osszefoglalo video, angol nyelven:
    https://www.youtube.com/watch?v=xdFifglejqA

    Ezen a hetvegen, 13.-15. kozott van a Rosh Hashana, azaz a kurtzenges unnepe. Amely az oszovetsegi elokepe az elragadtatasnak. Erdemes felkeszulni, odafigyelni. En a magam reszerol azt mondom, hogy nagyon eselyes, hogy ezt a profetikus esemenyt most fogjuk latni beteljesedni!
    A youtube lejatszasi listamra toltottem fel nehany ujabb videot a temaban, magyar felirattal.
    Itt a link a lejatszasi listahoz (felirat bekapcsolasa a cc gombbal):

    https://www.youtube.com/watch?v=SaJNfNQ0SS8&list=PLx4Pz4LcnjPOQG9XK0RGyleGhmoqsj0Ow

    Jo hetveget mindenkinek!

    Sharky

  25. Nyers, de megkerülhetetlen ébresztővideó.
    Gyengébb idegzetűek inkább ne…

    Előtérben a pokol, ideje ébredni!
    //indavideo.hu/video/Eloterben_a_pokol_ideje_ebredni_1

  26. Kedves Thea !

    Olvastam a ” Beszéljünk a menekültekről ” című írásodat.
    Nagyon szépen és jól összeszedted a valóságot és a Bibliában leírt Jézusi tudományt.
    Gratulálok Neked !
    Kérlek enged meg, hogy mellékeljem a Ám. 8;12. És vándorolni fognak
    tengertől tengerig………….
    Szeretném felhívni figyelmedet, hogy nagyon figyeld a Shemitah -év utolsó napját
    ami 2015. Szept. 13.-a lesz. Napfogyatkozás, majd 15 -nap múlva ismét az-az a negyedik vérhold.
    Megállíthatatlanul rohanunk a “Nagy Káosz” felé ami az Antikrisztus uralkodásához kell. hogy vezessen.
    Kedves Thea további szép napokat, és az Úr gazdag áldását kívánom életedre.
    Üdvözlettel: Viczián

    1. Köszi, hogy megosztottad. Van már egy ezzel a témával foglalkozó poszt itt valahol,…jobb lenne oda is át-feltenni. Egyébként erről a tegnap beszámolt a magyar híradás is. Az ítélettől(a híradó szerint) majd hanyat vágódtam. “Mindaddig börtönbe marad míg meg nem gondolja magát.”

      1. Ez komoly? Ez a “szabadság állama”? gondolatrendőrség, elnyomás ezerrel: van ennél nagyobb? Még az, ha a meggyőződésért, hitért halál…

      2. Adrian .

        Nincs mit : Próbálom komment nélkül linkelni
        a hírt / híreket ; De ‘kissé’ engem is meglepett
        { Valójában amiatt jeleztem, mert a meghozott
        törvény ezt és ilyet fog *szerte* eredményezni }

Vélemény, hozzászólás?

Az email címet nem tesszük közzé. A kötelező mezőket * karakterrel jelöltük

Ez az oldal az Akismet szolgáltatást használja a spam csökkentésére. Ismerje meg a hozzászólás adatainak feldolgozását .